Hoi allemaal,

Een kennis van mij heeft een fjordenpony die regelmatig koliekverschijnselen heeft na inspanning.

Afgelopen zomer kreeg hij last van ernstige koliek, bloedonderzoek wees uit dat hij laag eiwit had, daarop is zijn rantsoen aangepast. Hij had geen last van wormen.

Paard eet geen zand, stro of andere troep.

Paard wordt gevoerd met sportbrok, weidehooi, mineralensteen en zout. Paard eet matig, zijn tanden zijn goed.

Paard drinkt weinig en plast ook weinig

Paard wil wel lopen (voor de kar, samen met een andere fjord), loopt dan hard en fanatiek en krijgt na die inspanning weer koliek.

De dierenarts heeft geen idee meer, dus vandaar dat ik het hier even probeer.

Heeft iemand van jullie een idee wat er aan de hand kan zijn?

tomdec schreef op vrijdag 18 december 2009, 8:30:


weet het niet echt, maar ik zou de inspanning eerst maar met 10min beginnen en dan stoppen, goed uitstappen en zorgen dat het paard niet meteen veel (vooral te koud) water drink, of gewoon eerste half uur geen water geven.
dan rustig de inspanningen langer laten duren, met genoeg stappen tussen door. Zorgen voor onbeperkt hooi, en bij inspanning langer als een uur goed uistappen en beetje hooi geven en dan verder. Koop voer zonder melasse en andere ballaststoffen ofzo. vb equifyt (best natuurlijk geen brokken maar ja) eventuweel luzerne door de brokken doen.
of in plaats van brokken eens bietenpulp geven (eerst paar uur in water he) dan eens verder kijken.
weet niet of mensen hier op het forum er meer van weten? probeer maar te helpen, mij is altijd verteld als het steeds gebeurt dat het paard ofwel te lang en te zware inspanning doet wat die aankan en niet goed opgeboud /of en meteen daarna teveel drinkt.

Onbeperkt hooi lijkt mij altijd beter zeker voor een koliek gevoelig paard, veeartsen denken er mss anders over, maar ken mensen waarbij dat wel geholpen heeft, (begin moeilijk omdat als het paard gewent is bv 2 porties ruwvoer dat die eigenlijk honger heeft en te snel opslokt.

je zegt paard drinkt en eet matig? een idee van hoeveel liter en hoeveel hooi?? misschien weet iemand hier een ander alternatief dan brokken voor te laag eiwit in het bloed???

tomdec schreef op vrijdag 18 december 2009, 8:30:


Ik ken een pony die ook koliek krijgt na inspanning. Zij heeft een aantal jaren geleden een fikse bloedwormbesmetting gehad en heeft nu schade aan de lever. Met beleid kan dat paard nog wat werken. Op dit moment heeft zij geen bloedwormen maar de schade zit er het zal nooit meer beter worden dan nu het geval is.

Tis maar een idee.

Groet, Pien

tomdec schreef op vrijdag 18 december 2009, 8:30:


eiwit tekort door wat? Verminderde aanvoer (rantsoen), verhoogd verlies (nieren, darm) of verminderde productie (lever). Dat moet uitgemaakt worden uit de bloeduitslag. Ook deze mogelijkheden kunnen een reden van 'kolieksymptomen' zijn.
Daarnaast het paard dat niet goed drinkt zeker niet in het zweet gaan rijden, dan krijg je deshydratatie met kans op verstoppingen.

tomdec schreef op vrijdag 18 december 2009, 8:30:


Is het verstoppingskoliek die gerelateerd is aan het weinige drinken?
Of is het krampkoliek?
Is er bloed geprikt?

Bedankt voor het meedenken allemaal!

Er is een mestonderzoek geweest, waaruit bleek dat hij geen wormen heeft. Ook is er een bloedonderzoek gedaan.

De belangrijkste afwijkingen zijn:

Magnesium erg laag
Beta globuline hoog
Alfa globulina laag
alkalische fosfor wat hoog
LDH (cholesterol) vrij hoog

tomdec schreef op vrijdag 18 december 2009, 10:09:


Hmmm...
Die hoge beta's en koliek na inspanning zie ik bij mijn paard ook, maar ook hier weten de dierenartsen geen raad...

Hoi Kaat,

Bedankt voor je reactie. Mocht je nog iets nieuws te weten komen, zou je het dan met ons willen delen? Het klinkt als hetzelfde probleem.

Alvast bedankt.

Kaat_E schreef op vrijdag 18 december 2009, 22:52:

Na wat zoekwerk op internet bleken vele symptomen overeen te komen met de diagnose maagzweer. Dit heb ik met de eigenaar overlegd en deze heeft dat weer met zijn DA doorgesproken. DA zegt: Kan geen maagzweer zijn, want hij eet wel zijn brokjes, het moet wel een tumor aan de dikke darm zijn. Dit betekent dus einde paard waarschijnlijk, daar de kosten van diagnose en eventuele therapie waarde van het paard ver overschrijden.
In ieder geval bedankt voor het meedenken.

tomdec schreef op woensdag 23 december 2009, 20:39:


Pardon? Een paard met een maagzweer zou geen brokjes eten?
Nu, ik denk dat heel veel op dit forum het tegendeel zullen beweren.
Paard wat op stal gehouden wordt, en weinig hooi tot z'n beschikking heeft, zal die brokjes eten. Mét maagzweer.

M.i. zou het heel zinvol zijn als je een second opinion vraagt...

Ik ben het niet met die DA eens in ieder geval.

Groet,

Wil

tomdec schreef op woensdag 23 december 2009, 20:39:


De kosten zullen de waarde van het paard ver overschrijden... Tsja. Ach.
Hier staat een bloedmooi paintje al een jaar te vreten en mest te produceren. Diagnose "einde paard" vanwege een scheur in haar kleine (korte?) bilspier links. En daar genieten we toch van! Ze wordt in maart pas 5 en van ons mag ze bij ons 50 worden. Door niets anders van haar te verwachten dan dat ze met Siggy een 'kuddetje' vormt en dat ze een soort van netjes meeloopt als we ze bij heftig nat budweer met wind uit het oosten (=recht in de opening van de schuilstal) voor een paar uur op stal zetten. Daar gaat ze overigens meteen liggen met d'r berevachtje. Na een jaar niksdoen en groter groeien heeft ze gisteren voor 't eerst gesteigerd en een paar pasjes op d'r achterbenen gelopen... Wij kijken naar een happy paard (en volgens ons inmiddels bijna genezen) dat misschien niet als rijpaard kan gaan dienen. Maar haar knuffelgehalte is zooo hoog.
Tsja. Ach. De waarde van dit paard in onbetaalbaar.

dag,
jet

Jet van Gulik schreef op woensdag 23 december 2009, 22:24:


Sorry hoor, te emotioneel, maar de woorden "einde paard" doen mij ontvlammen. Hooi erin, brokjes achterwege laten, veel aandacht aan schoon drinkwater besteden en paard voornamelijk buiten met anderen? Als er al een maagzweer is, zal die hoogstwaarschijnlijk genezen en pas tegen 't voorjaar de ritten weer langzaam opbouwen? Lijkt me geen "einde paard" scenario...

Wil schreef op woensdag 23 december 2009, 20:46:


nee ik ook niet echt! ik denk dat frans je daar wel advies over kan geven die weet dat beter te verwoorden dan ik

Jet van Gulik schreef op woensdag 23 december 2009, 22:24:


Nja goed, het is maar hoe je er tegen aan kijkt! maar ik denk er net zo over als jet! en ik heb zelfs 2 paarden waar niet mee kan rijden! de 1 is een mooie KWPNer(met zeer goede bloedlijn) 8 jaar oud en is neurologisch atactisch waar je behalve met grondwerk/werken aan de hand (zijgangen etc.)/ clickeren en Ttouch toch aardig ver mee komt! en een hele mooi NRPS ex-dekhengst van 14 jaar die door een tragisch ongeluk nog blij mag zijn dat hij leeft! maar waarvan de prognose luid: ongeschikt als rijpaard twijfelachtig als weidepony! deze 2 paarden zijn geldslurpers maar god wat heb ik veel van ze geleerd en wat leer ik nog steeds veel!

Idool is bijv. heel leuk met clickeren, hij heeft dingenrazend snel door en bedenkt zelf zijn eigen oefeningen! verder maak ik prachtige wandelingen en geniet ik van hem! unqiue de KWPNer is een geweldig leuk paard om aan de hand mee te werken en aan mij de uitdaging om hem sterker/stabieler te maken en hem steeds weer nieuwe opprikkels te gegeven waardoor hij steeds beter leerd hoe en vooral waar zijn lichaam/benen zich bevinden! want dat is dus het probleem met atactie, er zitten bij hem een aantal wervels vastgegroeid waardoor ze niet netjes in een rijtje liggen, daardoor drukken zij op het beenmerg en zo kunnen prikkels vanuit zijn hersenen niet goed zijn ledenmaten etc. bereiken. zo heeft hij dan moeite met balans en coordinatie etc. nu ligt voor mij de uitdaging om binnen zijn grenzen een manier te verzinnen waardoor hij dat allemaal beter kan begrijpen en voelen etc.

ik zie deze problemen dus niet als een verlies omdat ik niet kan rijden, nee ik zie het al een verreiken een project waar ik me in vastbijt! ik ga kijken en zoeken naar mogelijkheden hoe ik deze paarden zo goed mogelijk kan helpen en vooral gelukkig maken! en dat maakt mij weer gelukkig want ik krijg er zo veel voor terug! dus denk vooral niet dat dit het einde is, nee ik zal zeggen blijf zoeken en proberen!

echter als het moment komt dat het dier geen paardwaardig bestaan heeft, dan vindt ik dat je ook de verantwoordelijkheid moet nemen... helaas weet ik dat dat moment ooit ook zal komen voor idool (klinisch is de plek van zijn been zo aangedaan en er zijn allemaal omontkeerbare proccesen bezig) maar ik ga er vanuit dat we met de juiste verzorging een heel eind komen en dat hij nog lang en gelukkig zal leven:)

Maar goed mocht het arme dier toch echt een tumor hebben, weet ik van stal genoten (2 paarden hadden een tumor in de maag) dat het niet goed kan aflopen maar ook zij hebben deze paarden verzorgd tot het echt niet meer ging en zij continu koliek hadden! maar ze hebben voor zo lang het duurde toch nog mogen genieten op de weide! suc6 er mee!

groetjes

Nataschadevreede schreef op donderdag 24 december 2009, 10:43:


Ik heb me niet verdiept in maagzweren, maar weet wel dat je bij paarden weinig kan zeggen over eetgedrag. Er zijn onderzoekingen naar geweest, bij verschillende diersoorten.
Ratten leren ontzettend snel de associatie tussen een bepaald stuk voedsel en een beetje misselijkheid of buikpijn, en maken een vergissing geen tweede keer.
Paarden zitten aan de andere kant van de schaal. Ze eten beschimmeld hooi tot ze gaan hallucineren en vreten het de volgende keer weer. Ze eten melasse tot ze hoefbevangen zijn en als ze niet meer kunnen staan dan blijven ze het zelfs liggend nog eten als ze de kans krijgen. Het lijkt me in dit licht gezien dan ook erg onwaarschijnlijk dat paarden geen brokjes meer eten als ze een maagzweer hebben.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."