anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 23:02:


Ik vind het ronduit walgelijk!

verasita schreef op donderdag 27 augustus 2009, 22:59:


Ga je nog foto's plaatsen, Trudy?

anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 22:59:


Ik ben het er mee eens dat we niet alleen gewoon naast elkaar kunnen bestaan, maar zelfs naast elkaar moeten bestaan. Dat is dan niet vanwege de goed belegde boterham overigens; wij zijn deze website nooit begonnen met die intentie.

Wat ik als scenario zie is dat uiteindelijk vanzelf wel bij de paardenhouders duidelijk wordt wat beter werkt. En dan heb ik het niet zozeer over dressuur of geboren sliding-stop-paarden, maar over de genezing van hoefbevangenheid en het voorkomen van hoefproblemen in zijn algemeenheid. Zie het als een vriendelijke strijd waarbij uiteindelijk de gezondheid van het paard voorop staat.

Ik heb ook een paar keer geprobeerd om een discussie aan te gaan over hoefbevangenheid, maar Faber Smid zegt alleen maar keer op keer dat hij het zo jammer vindt dat er geen discussie kan worden gevoerd maar gaat nochthans ondanks vele aansporingen mijnerzijds de discussie niet aan. Het zou beter zijn als er wel gewoon gediscussieerd zou worden. Vaak is er nu een houding van "een NB-er zegt het, DUS het is onzin". Als we alleen maar onzin kakelden dan waren er niet zoveel positieve verhalen, en dan was NB allang weer als tijdelijke mode-grill verdwenen geweest.


Tsja, om de gevleugelde woorden van HC nog maar eens te herhalen: "Als je vissen wilt houden heb je een aquarium nodig". Je kunt ook wel een St. Bernhard hond willen houden op de 7e verdieping van je flat zonder lift, maar iedereen begrijpt wel dat dit niet de ideale huisvesting is voor zo'n hond en dat hij grote kans krijgt op HD. Het argument "ja, maar een huis met een tuin is niet voor iedereen weggelegd" snijdt naar mijn idee geen hout. Als je een dier wilt zul je moeten zorgen voor de juiste huisvesting; kun je dat niet dan kun je of beter een "gemakkelijker" dier nemen, of nog even doorsparen tot je de gewenste huisvesting wel kunt realiseren. Ik zou niet weten waarom dit voor paarden anders zou moeten zijn dan voor honden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 22:59:


Inderdaad verschillen we over schade toebrengen ontzettend van mening en het zal je ongetwijfeld bekend zijn dat ik hoop, hoewel dat niet op de persoon gericht is, dat je steeds minder werk krijgt omdat mensen zélf steeds meer gaan nadenken over hoe ze een paard huisvesten, voeden en de hoeven verzorgen.
Ik ben het wél met je eens als het gaat over natuurlijk bekappers die eens in de 2- 3 maanden een paard op stal komen bekappen en je dat een grijs gebied noemt.
Je had het over Simon Lingbeek , goede bekende van me, hij is de enige die zegt: "de kwaliteit die iemand die zelf bekapt kan bereiken lukt mij nooit".
Toch ben ik blij dat hij er is, om mensen te helpen die met problemen zitten en waar zijn ervaring voor oplossingen kan zorgen, voor mensen met lichamelijke problemen enz.
Als smeden hun manier van bekappen wat zouden aanpassen zou elke smid ook een prof. natuurlijk bekapper kunnen zijn.

Maar in theorie zou het hele beroep professioneel bekapper niet moeten bestaan. Je doet het zelf en hebt niemand nodig , iets wat hier elke dag wel weer bewezen wordt.
Zèlfs zijn er die zaken als hoefbevangenheid op lossen, terwijl de hele smeden en veeartsenwereld het opgegeven heeft. Je kunt mensen niet kwalijk nemen als ze dan nogal fel reageren op jouw zakelijke manier van schrijven, denk ik.

Frans Veldman schreef op donderdag 27 augustus 2009, 23:17:


Wij weten beiden dat dit een utopie is. Ook de sport zal blijven bestaan.
Smeden zullen eindelijk het nb serieus moeten nemen maar dan wel in combinatie met de andere vereiste. NB maar wel 23/7 op stal kan ook niet natuurlijk. Toch zijn er ook prof. nb die dit geen probleem vinden, ze hebben gewoon een niche in de markt gevonden. Er heerst een rare vorm van broodnijd onder hoefsmeden.

Piet schreef op donderdag 27 augustus 2009, 23:31:


Dat is ook zo. maar als hij elke zes weken komt is er van natuuurlijk bekappen toch ook helemaal geen sprake. Alles staat en valt toch met zelf onderhoud

Ik vind ook dat mijn manier van bekappen niet veel afwijkt van de manier die jullie pretenderen.
Smeden en veeartsen zijn er ook in alle gradaties, hoe meer ik met veeartsen werk hoe meer ik twijfel aan praktisch inzicht.

Je kunt mensen niet kwalijk nemen als ze dan

Nee hoor neem ik ze ook niet kwalijk, ben gewoon realistisch ook t.o.v. mijn eigen paarden.

anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 23:34:


Ik zou niet weten waarom. Ooit was het normaal om een aapje in een kooitje te houden, dat mag nu niet meer. Momenteel wordt er steeds meer gekeken naar het welzijn van sportpaarden. Het lijkt mij heel realistisch dat binnen afzienbare tijd er een verbod komt op het 23/7 opstallen van paarden.


Tuurlijk. Maar hij kan wel waar nodig worden aangepast. Bij Endurance is het al lang normaal dat er veterinaire onderzoeken plaatsvinden en er bij kennelijk onbehagen van het dier niet mag worden gestart. Ook op heel andere vlakken zie je dat er zo nu en dan van bovenaf wordt ingegrepen, "de sport" mort wat, kraait dat het niet kan en de doodsteek is, maar legt zich er uiteindelijk bij neer en alles gaat gewoon verder.


Ik denk niet dat ze een "niche" hebben gevonden. Er zijn zat andere manieren om je geld te verdienen. Maar sommigen denken dat ze als ze zo'n dier bekappen dat ze in ieder geval nog iets goeds doen voor het dier, in plaats van het in de steek te laten. Je kan er verschillende kanten mee opredeneren. Maar dat men het louter voor het geld doet dat geloof ik niet.


Volgens mij is er vooralsnog brood genoeg voor iedereen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Frans Veldman schreef op donderdag 27 augustus 2009, 23:46:


Dan zal er toch aardig gesnoeid moeten worden in het aantal paarden. Zeker in de randstad is er bij lange na niet genoeg ruimte

Ook bij de dressuur enz, is er veterinair toezicht, heeft dit nut of is het alleen voor de show?

Ook op heel andere vlakken zie je dat er zo
wat,

Zolang zelfs de dierenbescherming Anky omarmt ben ik bang dat dit nog wel een paar decenia in beslag gaat nemen.

Misschien niet. Maar of ik hem nu bekapt elke zes weken of een pro nb, geloof nou niet dat dit verschil maakt. Dus proberen ze toch een graantje mee te pikken denk ik.

Zelfde verhaal met Fred de Hippodinges, volg nog steeds zijn website over de hoefkliniek. Veel bla bla weinig wol.

anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 23:39:


Je bent tenminste eerlijk. Je bent hoefsmid en timmert er ijzers onder, klaar.

Het is met NB'n inderdaad de bedoeling dat mensen dit zoveel mogelijk, liefst wekelijks, zelf bijhouden ja. Het 1 x per 6 weken door een NB'er laten doen is niet echt de bedoeling.

Waar ook niet op reageert wordt in dit topic is de vraagstelling of wij dan met NB ook een hoefbevangenheid of zelfs een sinker op zouden kunnen lossen.
Ik vraag nogmaals om de verhalen hier op HN dan goed door te lezen.
Ga maar tellen. Het laatste verhaal, van Verasita, is een heel duidelijk voorbeeld van het falen van DA's. Sommigen hier zijn gewoon door onkunde van DA's en hoefsmeden gedwongen om te gaan NB'n.

Met mijn persoontje als eerste te noemen. Als je paard wordt opgegeven,en je ziet helemaal geen uitweg meer dan hem dan maar te laten inslapen, omdat ie steeds beroerder gaat lopen, ijzers er onderuit donderen en hij pijn heeft... ben je blij dat er een website zoals deze bestaat!
Het kan allemaal wel degelijk, maar je moet het willen zien, je moet willen leren, en ook andere meningen en zienswijzen willen respecteren.
Hoefsmeden die overal klakkeloos maar ijzers onderslaan heb ik geen respect meer voor. Wél voor hoefsmeden die verder kijken als hun neus lang is... en denken dat het ook anders kan. En gewoon stoppen met bevangen hoeven fixeren door er nagels in te meppen.

Groet,

Wil.

anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 22:18:



Als eigenaar van de betreffende pony die hier besproken wordt, neem ik daar aanstoot aan.
U oordeelt zonder te weten waar u over schrijft.
Het paard uit het youtube-filmpje is haar hele leven eigendom geweest van een grote fokkerij/melkerij. (120 paarden) Ik kan je verzekeren dat men op zo'n bedrijf doorgaans weinig last heeft met 'het maken van beslissingen'.
Dat deze pony nog leeft, heeft dan ook weinig te maken met emotionele beslissingen. Ze is niet 'gered' en we hebben ook niets te bewijzen door haar nog rond te laten lopen. Er is mij simpelweg gevraagd haar op te vangen omdat men de noodzaak nog niet zag om haar af te maken en ik haar de mogelijkheid kon bieden op een rustige oude dag. Zo emotioneel beladen is dit voor mij dan ook niet.
De vraag om de situatie te beoordelen is ook nog eens expliciet gesteld geweest aan meerdere DA's. (zowel bij haar aankomst hier aan mijn DA, als aan de DA's van het bedrijf.) En dan gaat u adhv een youtube-filmpje van enkele seconden oordelen wat het beste zou zijn voor dit paardje en denkt meteen ook de achterliggende motivaties te kennen?
Erg professioneel van u.

FaberSmid schreef op donderdag 27 augustus 2009, 20:31:


je kunt volgens mij beter bij de.....polite!!!!!!

Ben wel benieuwd naar jouw akties,heb je al eens een blauw oog gehad.
Ben je nou hoefsmid of ga je liever politeagentje spelen

anton1973 schreef op donderdag 27 augustus 2009, 18:22:


Welkom terug,heb gelijk de oude berichten gelezen want wilde weer even weten wie je ook weer was,kwam ook ineens de verhaaltjes van Fred weer tegen...waar blijft hij trouwens???

Maargoed,dat de meesten paarden die je als klant hebt hoefijzers onderhebben omdat zoals je zelf zegt het bekappen bij jou te duur is vind ik eigenlijk arrogant.

Dat anderen het voor minder doen geeft aan dat ook de mensen die minder te besteden hebben gelukkig nog een hoefsmid kunnen krijgen.

Jij bent dus een hoefsmid voor de ELITEN onder de paardenmensen....heel goed,verschil moet er zijn!