InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
49 berichten
Pagina 1 van 4
Je leest nu onderwerp "lichtrijden"
Volg datum > Datum: woensdag 30 november 2005, 14:2330-11-05 14:23 Nr:38324
Volg auteur > Van: jacqueline postmes Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: lichtrijden Structuur

jacqueline postmes
maastricht
Nederland

Jarig op 15-6

462 berichten
sinds 10-5-2004

ik heb de berichten een beetje proberen te volgen over de zadels, drukverdelen en zo. ook over het jongleren. nou is mijn de vraag, wat is het nut/doel van lichtrijden. ik doe het zelf zelden omdat ik meestal zonder zadel rijd of met een boomloos zadel en er het nut niet van inzie .

Jacqueline
Volg datum > Datum: woensdag 30 november 2005, 16:1530-11-05 16:15 Nr:38327
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:38324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
jacqueline postmes schreef op woensdag 30 november 2005, 14:23:

>
> ik heb de berichten een beetje proberen te volgen over de
> zadels, drukverdelen en zo. ook over het jongleren. nou is mijn
> de vraag, wat is het nut/doel van lichtrijden. ik doe het zelf
> zelden omdat ik meestal zonder zadel rijd of met een boomloos
> zadel en er het nut niet van inzie .
>
> Jacqueline

Je lichtrijdt om de rug van het paard te ontzien. Zeker als je aan het losrijden bent, en het paard dus wellicht nog niet geheel los door zijn lijf beweegt, doe je dit waarna je paard makkelijker over de rug kan gaan lopen. Waarna je vervolgens kunt gaan doorzitten. Voel je dat je paard weer verstrakt dan weer opnieuw naar lichtrijden of verlichte zit. (met name bij jonge paarden).
Als je direkt gaat doorzitten, zet je paard zich als het ware schrap tegen jou gewicht en zet hij zijn rug dus vast wat niet bevorderlijk is. Vooral als je zelf nog niet ontspannen en langdurig kan doorzitten is het doorzitten niet aangenaam voor het paard.
Volg datum > Datum: woensdag 30 november 2005, 16:1630-11-05 16:16 Nr:38328
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:38327
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
jose schreef op woensdag 30 november 2005, 16:15:

> jacqueline postmes schreef op woensdag 30 november 2005, 14:23:
>
>>

> schrap tegen jou gewicht en zet hij zijn rug dus vast wat niet
> bevorderlijk is. Vooral als je zelf nog niet ontspannen en
> langdurig kan doorzitten is het doorzitten niet aangenaam voor
> het paard.

Aanvulling wbt drukverdeling, sinds ik een boomloos zadel heb (heel hersenloos aangeschaft echt niet over nagedacht ;-) ) rijd ik veel meer vanuit mijn middelpunt ipv me op te drukken in de beugels, dat heb ik juist om die puntsbelasting afgeleerd.
Volg datum > Datum: woensdag 30 november 2005, 16:3930-11-05 16:39 Nr:38329
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:38327
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op woensdag 30 november 2005, 16:15:

> Je lichtrijdt om de rug van het paard te ontzien. Zeker als je
> aan het losrijden bent, en het paard dus wellicht nog niet
> geheel los door zijn lijf beweegt, doe je dit waarna je paard
> makkelijker over de rug kan gaan lopen. Waarna je vervolgens
> kunt gaan doorzitten. Voel je dat je paard weer verstrakt dan
> weer opnieuw naar lichtrijden of verlichte zit. (met name bij
> jonge paarden).
> Als je direkt gaat doorzitten, zet je paard zich als het ware
> schrap tegen jou gewicht en zet hij zijn rug dus vast wat niet
> bevorderlijk is. Vooral als je zelf nog niet ontspannen en
> langdurig kan doorzitten is het doorzitten niet aangenaam voor
> het paard.

Mmm....daar heb je hem weer....maar ik doe het toch :)
Deze gedachtegang zou dus niet kloppen maar zelfs het tegenovergestelde effect hebben volgens de weegschaal....die analoge.
Want zoals we kunnen zien op de weegschaal ....tijdens het "zweefmoment" is er dezelfde druk op dat zadel als waneer je zit....maar tijdens het opveren en neerkomen een veel hogere?
Zie de pieken op de weegschaal zowel bij het omhoog als het omlaag bewegen.
Ik zeg bewust dezelfde druk bij het "zweefmoment" (wanneer je dus niet beweegt en stil "hangt" boven je paard ) omdat je toch die 60 of 70 kilo blijft wegen...die zal bij de meeste dan op de beugels komen maar uiteindelijk hangen die weer aan je zadel en dus komt ook dat gewicht weer op de ruggewervels uit.
Hek het nu goed begrepen Frans en HC ?
Nick
Volg datum > Datum: woensdag 30 november 2005, 17:0130-11-05 17:01 Nr:38330
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:38329
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Mmm....daar heb je hem weer....maar ik doe het toch :)
> Deze gedachtegang zou dus niet kloppen maar zelfs het
> tegenovergestelde effect hebben volgens de weegschaal....die

> die 60 of 70 kilo blijft wegen...die zal bij de meeste dan op
> de beugels komen maar uiteindelijk hangen die weer aan je zadel
> en dus komt ook dat gewicht weer op de ruggewervels uit.
> Hek het nu goed begrepen Frans en HC ?

Ik vind dat wel leuk klinken, die druk en het zal natuurkundig gezien ook wel.

Maar meebewegen met je paard is toch vele malen beter als tegenwerken? Ik voel en ervaar lichtrijden als meebewegen met je paard en ik voel en ervaar doorzitten meestal als ongecontroleerd gehobbel. Zowel bij mezelf als wanneer ik mensen zie rijden. Mijn idee is dat ze dat lichtrijden dan veel lekkerder vinden.
Wanneer het paard te vlak draafd voor goed ritmisch en meebewegend lichtrijden kies ik ook nog liever voor een verlichte zit. Niet door in mijn beugels te gaan staan, maar door voornamelijk op mijn bovenbenen te gaan staan. Wat dat qua druk doet zou ik echt niet weten, maar ook dan heb ik het idee dat ze dat prettiger vinden als het gehobbel met doorzitten. Met doorzitten zit je jezelf toch tegen alle opgooiende krachten in, in het zadel te houden, iets wat ik nooit als comfi heb gezien voor paard of ruiter.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 15:231-12-05 15:23 Nr:38379
Volg auteur > Van: alice de beer Opwaarderen Re:38329
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
alice de beer
Driebergen-Rijsenburg
Nederland

Jarig op 4-5

39 berichten
sinds 8-4-2005
Nick Altena schreef op woensdag 30 november 2005, 16:39:

> jose schreef op woensdag 30 november 2005, 16:15:
>
>> Je lichtrijdt om de rug van het paard te ontzien. Zeker als je

> de beugels komen maar uiteindelijk hangen die weer aan je zadel
> en dus komt ook dat gewicht weer op de ruggewervels uit.
> Hek het nu goed begrepen Frans en HC ?
> Nick

Ik begrijp dat je, ook als je lichtrijdt, nooit lichter kunt worden, en je bent zelfs zwaarder op het moment dat je afzet in de beugels (zie het filmpje van Frans) maar tijdens de draf maak je toch ook gebruik van de beweging van het paard: je zet je zo weing mogelijk af in de beugels maar je laat je zo soepel mogelijk omhoogwerpen uit het zadel. Ben je tijdens dat (jouw)zweefmoment dan niet heel eventjes lichter en op het moment dat je neerkomt en jezelf een beetje 'tegenhoudt' inderdaad zwaarder? Dat is dan toch anders als in het voorbeeld van Frans die op een stilstaande weegschaal staat of zie ik het verkeerd?
Alice
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:141-12-05 16:14 Nr:38384
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
alice de beer schreef op donderdag 1 december 2005, 15:23:

> Ik begrijp dat je, ook als je lichtrijdt, nooit lichter kunt
> worden, en je bent zelfs zwaarder op het moment dat je afzet in
> de beugels (zie het filmpje van Frans) maar tijdens de draf
> maak je toch ook gebruik van de beweging van het paard: je zet
> je zo weing mogelijk af in de beugels maar je laat je zo soepel
> mogelijk omhoogwerpen uit het zadel. Ben je tijdens dat
> (jouw)zweefmoment dan niet heel eventjes lichter en op het
> moment dat je neerkomt en jezelf een beetje 'tegenhoudt'
> inderdaad zwaarder? Dat is dan toch anders als in het
> voorbeeld van Frans die op een stilstaande weegschaal staat of
> zie ik het verkeerd?

Ga maar eens met zijn tweeën op de weegschaal staan, en laat de een de ander opgooien. Het maakt niets uit.
De tijd dat je zweeft moet worden "terugbetaald". Op wiens spieren (het paard of de jouwe) de lening wordt afgesloten maakt daarbij niet uit. Je kan het ook beredeneren als volgt: Jou omhoog gooien kost energie. Breng jij die energie niet op, dan zal het paard dat moeten doen. Uiteindelijk zit je, hoe dan ook, op de rug van het paard. De pieken van jouw gewicht zullen hoe dan ook door die rug moeten worden gedragen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:181-12-05 16:18 Nr:38385
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:38379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Misschien heeft lichtrijden niet helemaal alleen maar met gewicht te maken. Je komt vast zelf wel achter het waarom, als je nadenkt over wannéér je precies omhoogkomt uit het zadel :-).

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.ingeteblick.be
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:191-12-05 16:19 Nr:38386
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
alice de beer schreef op donderdag 1 december 2005, 15:23:

> Ik begrijp dat je, ook als je lichtrijdt, nooit lichter kunt
> worden, en je bent zelfs zwaarder op het moment dat je afzet in
> de beugels (zie het filmpje van Frans) maar tijdens de draf
> maak je toch ook gebruik van de beweging van het paard: je zet
> je zo weing mogelijk af in de beugels maar je laat je zo soepel
> mogelijk omhoogwerpen uit het zadel. Ben je tijdens dat
> (jouw)zweefmoment dan niet heel eventjes lichter en op het
> moment dat je neerkomt en jezelf een beetje 'tegenhoudt'
> inderdaad zwaarder? Dat is dan toch anders als in het
> voorbeeld van Frans die op een stilstaande weegschaal staat of
> zie ik het verkeerd?
> Alice

Eventjes lichter, eventjes zwaarder - is waar.
Het maakt allemaal niets uit, al ga je op je hoofd staan.
Huiswerk: wetten v. Newton, en "actie = reactie". Zoek meteen maar zwaartekracht als constante op ;-)

Waar jij op doelt is de dynamica van de beweging van paard/ruiter. Dat is verrekte ingewikkeld doch heeft op bovenstaande basisprincipes geen invloed. Als je meer over paardjehobbel-dynamica en biomechanica wilt weten is een goed modern boek:
Hilary M. Clayton (2004): The Dynamic Horse. Sport Horse Publications,
Mason. ISBN: 0-9747670-0-X

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:301-12-05 16:30 Nr:38388
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38385
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Inge Teblick schreef op donderdag 1 december 2005, 16:18:

> Misschien heeft lichtrijden niet helemaal alleen maar met
> gewicht te maken. Je komt vast zelf wel achter het waarom, als
> je nadenkt over wannéér je precies omhoogkomt uit het zadel
> :-).

Nóg interessanter wordt het wanneer je gaat nadenken wáárom je tijdens de draf wordt opgegooid. Ik heb daar mijn vermoedens over, maar ben het nog nergens in de literatuur tegengekomen. En nee, een antwoord als "de rug gaat op-en-neer" is geen verklaring, want de rug gaat ook in andere gangen op en neer.

Misschien een leuk idee om hier eens een filmpje van te maken in slow motion.

Maar dat alles doet niets af aan het feit dat tijdelijke gewichtsloosheid je gemiddeld gezien niet lichter maakt.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:371-12-05 16:37 Nr:38392
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:38388
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 1 december 2005, 16:30:

> Nóg interessanter wordt het wanneer je gaat nadenken wáárom je
> tijdens de draf wordt opgegooid. Ik heb daar mijn vermoedens
> over, maar ben het nog nergens in de literatuur tegengekomen.

> gewichtsloosheid je gemiddeld gezien niet lichter maakt.
>
> Groeten,
> Frans

In galop word je toch ook opgegooid?
Je kan dan ook heel gemakkelijk lichtrijden in galop, zie je polospelers doen.

Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 20:541-12-05 20:54 Nr:38420
Volg auteur > Van: jacqueline postmes Opwaarderen Re:38330
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

jacqueline postmes
maastricht
Nederland

Jarig op 15-6

462 berichten
sinds 10-5-2004
Karin schreef op woensdag 30 november 2005, 17:01:

>
>> Mmm....daar heb je hem weer....maar ik doe het toch :)
>> Deze gedachtegang zou dus niet kloppen maar zelfs het

> krachten in, in het zadel te houden, iets wat ik nooit als
> comfi heb gezien voor paard of ruiter.
>
> Groetjes Karin

als ik doorzit hobbel ik niet en beweeg mee met het paard.

Jacqueline
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 23:241-12-05 23:24 Nr:38434
Volg auteur > Van: Jaydot Opwaarderen Re:38420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
Jaydot
Homepage
Brummen
Nederland

Jarig op 16-5

94 berichten
sinds 3-1-2005
jacqueline postmes schreef op donderdag 1 december 2005, 20:54:

> Karin schreef op woensdag 30 november 2005, 17:01:
>>>
>> Maar meebewegen met je paard is toch vele malen beter als

>
> als ik doorzit hobbel ik niet en beweeg mee met het paard.
>
> Jacqueline

Ik had niet voor niets een mooie onvoldoende voor natuurkunde op mijn eindexamen, maar gevoelsmatig (yep, heren fysici, ROFL maar even:-) ben ik het met onder andere Alice eens. Er komt meer bij kijken dan alleen passief gewicht omhoog werpen op basis van een neerwaartse kracht. Je bent immers geen passieve zoutzak. Ik zou ook zeggen dat je als het ware vanzelf omhoog gaat, daar hoef je nergens voor af te zetten. Ben heel benieuwd naar Frans z'n theorie over het waarom van het omhoog gaan...
groeten,
j.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 december 2005, 0:102-12-05 00:10 Nr:38437
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:38379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
alice de beer schreef op donderdag 1 december 2005, 15:23:

>> Mmm....daar heb je hem weer....maar ik doe het toch :)
>> Deze gedachtegang zou dus niet kloppen maar zelfs het
>> tegenovergestelde effect hebben volgens de weegschaal....die

> inderdaad zwaarder? Dat is dan toch anders als in het
> voorbeeld van Frans die op een stilstaande weegschaal staat of
> zie ik het verkeerd?
> Alice

Mmm...ik heb een foutje gemaakt.
Ik dacht dat Ilona op de weegschaal stond, zo had ik het begrepen uit haar berichten....en als je dan schat dat die ongeveer 60 a 65 kilo weegt zou je zeggen dat je niet lichter wordt bij het opveren, kijkend naar de weegschaal.
Later, tijdens een chat met Egon, werdt het me echter duidelijk dat er nog een filmpje was , waarop ik zag dat niet Ilona maar Frans op dat ding stond....
Tja....en dat veranderd de boel natuurlijk.
Frans was uhhh...ietsiepietsie zwaarder....schat zo rond de 90 kilo?
Als je dan goed kijkt zie je die weegschaal dus WEL terug lopen tijdens het opveren ....maar verder uitslaan bij het terug komen.
Het gemiddelde gewicht blijft hetzelfde natuurlijk.

Of dit lichtrijden nut heeft om een paard los te maken betwijfel ik nog steeds.
Dit vanwegen de HOGERE pieken, dat lijkt me voor een stijf (nog niet los) paard, of paard met rugklachten ook niet fijn.
Maar das doorzitten ook niet , tenminste niet in draf.
Tenzij je goed mee kan zitten met je paard...
Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 2 december 2005, 0:202-12-05 00:20 Nr:38438
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Jaydot schreef op donderdag 1 december 2005, 23:24:

> Ik had niet voor niets een mooie onvoldoende voor natuurkunde
> op mijn eindexamen, maar gevoelsmatig (yep, heren fysici, ROFL
> maar even:-) ben ik het met onder andere Alice eens. Er komt
> meer bij kijken dan alleen passief gewicht omhoog werpen op
> basis van een neerwaartse kracht. Je bent immers geen passieve
> zoutzak. Ik zou ook zeggen dat je als het ware vanzelf omhoog
> gaat, daar hoef je nergens voor af te zetten. Ben heel benieuwd
> naar Frans z'n theorie over het waarom van het omhoog gaan...
> groeten,
> j.

Ben niet Frans, maar zal een startpoging wagen:
Verdient eigenlijk een nieuwe titel: Beweging (kinematica) en krachten (dynamica) van het ponniehobbelen... ;-)
Dit overigens ten gerieve van het later kunnen terugzoeken.

Stel: je zit op je ponnie en gaat vooruit als die loopt, misschien gedurende zekere tijd wel met een gemiddelde snelheid (theoretisch eenparige beweging) maar in praktijk is die onderverdeeld in vele versnelde en vertraagde momenten omdat je ponnie bij iedere stap kracht gebruikt. Tegelijkertijd echter is de zwaartekracht op jullie beiden van toepassing, en vertragingskrachten (o.a. wrijving door lucht, etc.)
In beginsel is de beweging van je ponnie het belangrijkst in dit verhaal; die beweegt als het ware als een repeterende parabool onder je kont. Iedere keer als je "opgeworpen" wordt is dat met de kracht van het gewicht van je pony maal de ontwikkelde versnelling. Door de zwaartekracht plof je vervolgens terug in je zadel. (2e wet v. Newton: als op eenzelfde lichaam na elkaar verschillende krachten werken verhouden de veroorzaakte versnellingen zich als die krachten).
Op het meer of minder plof-gevoel (want ploffen doe je lekker toch! - 3e wet v. Newton: oefent lichaam A op lichaam B een zekere kracht uit (actie), dan is het gevolg dat B met een even grote, tegengesteld gerichte kracht (reactie) op A werkt) heeft niet dit krachtenspel invloed, maar vooral de afstemming van jullie onderlinge bewegingen.

Zoals ik pas hier typte kun je desnoods op je hoofd gaan staan op je pony zonder hier ook maar iets aan te kunnen veranderen, net zo min als dat je een zeilboot kan vooruit doen gaan door een ventilator mee aan boord te nemen en daarmee lucht tegen het zeil aan te blazen. Jij bent als het ware "aan boord" van je ponnie.

Groetjes, Egon
Je leest nu onderwerp "lichtrijden"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
49 berichten
Pagina 1 van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact