InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
32 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "going with en leiden, voor Michiel"
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 12:4731-10-05 12:47 Nr:36407
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:36405
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:34:
>Ik probeer het
> allemaal te bevatten wat hier staat . Moet alle berichten wel
> een paarkeer doorlezen en dan nog vind ik het moeilijk om er
> voorbeelden bij te bedenken...is meer mijn bekrompen geest ,
> weet ik....

Haha, dat heb ik ook hoor. Vandaar dat ik zei dat ik er zoveel over na aan het denken was. Ik kom er vooralsnog niet uit. Heb denk ik ook een bekrompen geest :-P

Van die SOHO dat zie ik ook niet zo. Die raapt op commando de krant van de deurmat, maakt het licht aan etc. Maar gewoon op commando, dus niks samen. Jij bent leider en laat je vlgns mij in dit geval niet leiden door je hond. Ik geloof ook niet dat de SOHO hond eigen initiatieven neemt, dat doet een blindegeleidehond wèl.
Maar: kom op met je uitleg! ;-)

Trea
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 12:5231-10-05 12:52 Nr:36409
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:36407
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
trea hoex schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:47:

> van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:34:
>>Ik probeer het
>> allemaal te bevatten wat hier staat . Moet alle berichten wel

> blindegeleidehond wèl.
> Maar: kom op met je uitleg! ;-)
>
> Trea

Ja maar ook een blindegeleide hond heeft alles goedschiks maar ook kwaadschiks!!! moeten leren.En als hij alles kent , ja dan kun je misschien spreken van going with your dog...
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 13:0031-10-05 13:00 Nr:36413
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:36409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:52:

>> Van die SOHO dat zie ik ook niet zo. Die raapt op commando de
>> krant van de deurmat, maakt het licht aan etc. Maar gewoon op
>> commando, dus niks samen. Jij bent leider en laat je vlgns mij

>
> Ja maar ook een blindegeleide hond heeft alles goedschiks maar
> ook kwaadschiks!!! moeten leren.En als hij alles kent , ja dan
> kun je misschien spreken van going with your dog...

Dat klopt ja, wil dat zeggen dat alle dingen die je paard/hond doet uit aangeleerd gedrag, geen going with maar going for (your leader) is en dan niet onder deze noemer valt?
Want dáár heb je mijn dilemma weer: ik heb mijn paard geleerd om rechts van de weg in een rechte lijn te lopen. Zolang ze dit doet, wil ik wel going with gaan. Gaat ze slingeren (wat ik dus niet aangeleerd heb), verlies ik onmiddelijk mijn vertrouwen en neem het leiderschap over. Maar in een rechte lijn lopen is geconditioneerd gedrag, dus is dan eigenlijk geen going with meer?
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 13:4131-10-05 13:41 Nr:36415
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:36413
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
trea hoex schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:00:

> van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:52:
>
>>> Van die SOHO dat zie ik ook niet zo. Die raapt op commando de

> niet aangeleerd heb), verlies ik onmiddelijk mijn vertrouwen en
> neem het leiderschap over. Maar in een rechte lijn lopen is
> geconditioneerd gedrag, dus is dan eigenlijk geen going with
> meer?

UUUUHHHHHH.....
Ik ga maar weer even terug lezen geloof ik.....
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 13:5031-10-05 13:50 Nr:36417
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:36415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:41:

> trea hoex schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:00:
>
>> van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:52:

>> meer?
>
> UUUUHHHHHH.....
> Ik ga maar weer even terug lezen geloof ik.....

Ik geloof dat M. wil zeggen dat als je paard niet rechtuit loopt hij dan niet MET jou is dus dat de communicatie er niet is.....geloof ik....of dat jij zelf niet in verbinding staat met je paard want als die gegevens wel aanwezig zou zijn dan zou het paard WEL rechtuitlopen , want dat heeft hij geleerd , dus zal dat wel zo moeten zijn dat je rechtuitloopt op de weg.

Hij moet dus begrijpen waarom je rechtuit wil lopen??????
Hoe moet ik mijn paard uitleggen dat hij het aflegt tegen een vrachtwagen nadat ik er eerst voor heb gezorgd dat hij die niet meer eng vind?

Hoe meer ik zelf voorbeelden probeer te bedenken , hoe moeilijker ik het begrijp , alhoewel ik die maanrit wel begrijp.....

moeilijk moeilijk
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 14:0531-10-05 14:05 Nr:36421
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:36417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:50:
>, alhoewel ik die maanrit wel
> begrijp.....
>
> moeilijk moeilijk

Maanlóós zelfs ;-0

Het draait erom dat jouw paard zelf wíl (dus zonder dwang en ook zonder dwang aangeleerd want dat werkt zo niet) wat jij wil. Jij hebt jouw paard daarvóór eerst de 'aha'erlebnis laten ervaren over het eenvoudige gegeven dat jij een veel slimmere en beter leider bent.
Dat moet je dan natuurlijk wel zijn ;-)

Ben net weer terug van een zálige dwarsveldende samenwerkingsrit. Ben een knap harige vallei dwars doorgestoken. Ik geef aan dat ik naar de overkant wil en dan mag zij binnen zekere grenzen (omdat ik nu eenmaal hoger zit en meer zie) zelf haar weg zoeken waarbij ze zéér alert op mijn suggesties reageert (omdat ze weet dat ik meer zie).
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 14:2931-10-05 14:29 Nr:36423
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:36421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Huertecilla schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:05:

> van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:50:
>>, alhoewel ik die maanrit wel
>> begrijp.....

> doorgestoken. Ik geef aan dat ik naar de overkant wil en dan
> mag zij binnen zekere grenzen (omdat ik nu eenmaal hoger zit en
> meer zie) zelf haar weg zoeken waarbij ze zéér alert op mijn
> suggesties reageert (omdat ze weet dat ik meer zie).

Dus ...we zwalken over de weg , omdat mijn paard dat nou eenmaal wil...Omdat ik hem altijd voorheen de berm instuurde als er een auto oid aankwam , gaat hij dat nu uit zichzelf doen....omdatie weet dat ik dat anders voor hem ga doen....??

snpnie

Ik zal alles nog eens doorlezen en misschien kom ik dan nog met een voorbeeld wat wel klopt,,,oke?!!

Ik ga nu lekker aan het werk[ahummmmmmm]
doei
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 14:3431-10-05 14:34 Nr:36425
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:36421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Huertecilla schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:05:

> Ben net weer terug van een zálige dwarsveldende
> samenwerkingsrit. Ben een knap harige vallei dwars
> doorgestoken. Ik geef aan dat ik naar de overkant wil en dan
> mag zij binnen zekere grenzen (omdat ik nu eenmaal hoger zit en
> meer zie) zelf haar weg zoeken waarbij ze zéér alert op mijn
> suggesties reageert (omdat ze weet dat ik meer zie).

Kijkend naar de laatste regel Peter, hoe gaat dàt dan in het maanloos?
Wat is überheupt de lol ervan om in het donker te gaan rijden - wat niet zonder risico is, en helemaal niet in jouw gebied - en niet te zien waar je heengaat?
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 14:3731-10-05 14:37 Nr:36426
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:36423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:29:

> Dus ...we zwalken over de weg , omdat mijn paard dat nou
> eenmaal wil...Omdat ik hem altijd voorheen de berm instuurde
> als er een auto oid aankwam , gaat hij dat nu uit zichzelf
> doen....omdatie weet dat ik dat anders voor hem ga doen....??
>
> snpnie

Jaaaaaah, die snap ik!! LOL
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2005, 15:0131-10-05 15:01 Nr:36430
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:36423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:29:
> Dus ...we zwalken over de weg , omdat mijn paard dat nou
> eenmaal wil...Omdat ik hem altijd voorheen de berm instuurde
> als er een auto oid aankwam , gaat hij dat nu uit zichzelf
> doen....omdatie weet dat ik dat anders voor hem ga doen....??
>
>
Nee, dat is een geconditioneerde reflex.

Maak daarvan dat jij die auto al ziet door de vólgende bocht en zij geleerd heeft dat jij gelijk hebt.

Maak ervan dat we netjes op de zachtste strook van een pad rijden op een manier die de minste meters kost. Ik laat haar ook gerust zelf zoeken, maar zíe verder vooruit dus kan zeggen: beter nu even niet want... Paardlief reageert graag op een lichte beenhulp of vinger tegen de manenkam omdat ze weet dat ik probeer het zo makkelijk mogelijk te maken.
Dwarsveldend of in het donker ligt er meer ruimte bij haar omdat zij dan meer kan beoordelen en dat laat ik daarom graag aan haar over.
Onze samenwerking is tot op zekere hoogte gebaseerd op wederzijds eigenbelang.
Tot op zekere hoogte, want uiteindelijk zit jij op de rug en moet zij jou dragen....
Je leest nu onderwerp "going with en leiden, voor Michiel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
32 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact