Ha Piet, alles goed?
Ik kan niets aan de wet doen http://www.st-ab.nl/wetten/0702_Wet_op_de_uitoefening_van_de_diergeneeskunde_1990_WUD.htm

Ik zit hier niet om te zeuren, ik waarschuw een beetje over de Nederlandse wet en uitoefening diergeneeskunde. meer doe ik hier niet. Kortom ik probeer te beschermen. Probeer even echt die wet te lezen en kijk dan even na hoe link dit kan uitpakken.

Esther schreef op donderdag 20 juni 2013, 0:12:


Tjsa, laten we nou eens aannemen dat wetgeving goed bedoeld is, hoogstens vaak uiterst pragmatisch (er wordt uitgegaan van de praktisch verwachte uitwerking ervan, niet van zinnigheid) en soms wat dommig cultureel gekleurd
Dan kan het toch moeilijk ontgaan dat alle flauwekulkwakzalverij gewoon mag zolang het maar niet als medicament wordt voorgesteld.
Gezien het feit dat je ozon-olijfolie zomaar overal kunt kopen neem ik aan dat het niet door de NL wetgever als medicament wordt gezien, maar in de categorie van ontelbare middeltjes zit die je gewoon overal kunt kopen, vrij van recept of supervisie... maar misschien heb ik dat wel fout.
Ik ben geïnteresseerd in gedegen literatuur als altijd, en nou komt het wonderlijke: als die er is en ozon-olijfolie een medicament bevonden is, mag het ineens niet, wellicht omdat het "niet toegelaten is" - de formele reden waarom er zo weinig medicamenten beschikbaar zijn alleen om reden dat de NL markt te klein is om een toelatingsprocedure te doen.

Die ozonolie komt al voor in mijn antieke materia medica en in een vorig bericht heb ik de annalen van de kwakzalverijclub van een eeuw geleden al gelinkt wat duidelijk maakt dat hier altijd al mee gesjoemeld is. Gesjoemel is echter niet hetzelfde als niet werkzaam kunnen zijn.
Ik ben altijd benieuwd omtrent hoe en waarom... want ik geloof zomaar niet dat die ozon braaf als ozon in de olie zit. Wat iedereen ziet gebeuren is dat door ozon door olie te leiden de olie verandert. Het gaat dus denk ik niet om ozon, maar om veranderde olie. Dan komt, denk ik, de vraag hoe die veranderde olie werkzaam is. Nou ben ik geen biochemicus en heb daar geen verstand van, maar we hebben wel een PN-chemicus....

Arabesk waar blijf je!!!!!!!!!!!!!!!

Ja helemaal geweldig Esther, de oude tactiek van stal. Geef geen antwoord als het je niet uitkomt. Heb nu alweer spijt dat ik gereageerd heb. Dit is ook denk ik wel mijn laatste.
Als ik zeg dat bv. appelazijn kan werken tegen straalrot, of dat van ff lekker intjetten met Bio-tex de straal beter kan worden, als ik zeg dat er een kruid is waarmee je sneller kan genezen van brandnetel brand ben ik een kwakzalver (en ja...zéker gaat dat vanzelf ook over!) Als ik zeg dat er paddestoelen zijn die net zo goed werken dan een plaspil ...De hele Chinese geneeskunst....allemaal kwakzalvers.... want ze gebruiken geen medicijnen die in Nederland goedgekeurd zijn, het zijn voor de Nederlandse wet geen dokters, dus....



Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Esther schreef op woensdag 19 juni 2013, 22:25:

Ah, nu ben je "enkel verbaasd". Dan kun je voor de andere zooi waarmee je hier begonnen bent om je heen te slaan nog wel veel meer sorry gaan zeggen.
Wetten hebben vaak niets te maken met gerechtigheid of met het feit of iets werkt of niet. Zie voorbeelden hierboven.

e m kraak schreef op donderdag 20 juni 2013, 1:06:


Misschien eerlijker om Cedric zelf aan te roepen?

Christel Provaas schreef op donderdag 20 juni 2013, 9:54:


Die heeft nog nooit fatsoenlijk naar mij toe gereageerd. Ik ben ook Gekke Gerritje niet!
Misschien beter en eerlijker als meneer Coucke zich eens verwaardigt het forum fatsoenlijk te informeren?

e m kraak schreef op donderdag 20 juni 2013, 11:08:


Als meelezer heb ik toch maar eens even gezocht op ozonzalf en het is idd erg makkelijk verkrijgbaar. Ik denk dat het makkelijker en zelfs goedkoper is om het gewoon via internet te bestellen dan het via Dubai naar je toe te laten sturen.

Ik zeg hiermee overigens niets over dhr Coucke en de werking van de zalf. Als het werkt dan is het erg aardig van dhr Coucke om ons hier op te wijzen vind ik.

Ik lees dat het voor zeer veel huidaandoeningen gebruikt kan worden en het is niet duur. Misschien dat ik het voor mezelf eens kan proberen op een "jeugd" puistje? Mijn ervaring in het verleden met elke andere zalf of smeersel tegen puistjes is niet bijzonder positief.

Ik ben benieuwd.

Preston schreef op donderdag 20 juni 2013, 11:59:


Ja natuurlijk, als het echt goed zou werken lijkt zelf produceren me zelfs nog veel beter voor de NL SEMEpopulatie want de woekerwinsten die gemaakt worden bij de verkoop van 5ml tubetjes lijken mij niet aantrekkelijk om aan mee te werken.


Lezen en waarheid zijn verschillende zaken. Als ik je vertel en je dus nu leest dat gemalen sinterklaasdrollen goed zijn voor je puistje, geloof je dat dan?

Er lijkt mij iets geks aan de hand met die ozonolie. Ik schrijf aldoor al dat ik er inhoudelijk geen oordeel over heb, maar ik weet wel dat het een reeds lang geleden ontdekt middel is wat sindsdien meermaals controverse heeft veroorzaakt. Dat de industriële pharma er misschien geen belang bij heeft omdat het duurder verkoopbare/patenteerbare middelen in de weg kan zitten, soit... maar dat geldt denk ik niet voor veel oudere info die dezelfde patronen laat zien.
In Nr:258133 gaf ik al een link naar antieke kwakzalverij. Nu eens als tegenwicht een stukkie citaat uit Finlay Dun, gezaghebbende vet.mat.med. uit exact dezelfde periode: (1895):
Over ozon: "It oxydises more actively than oxygen, destroys the coagubility of albumin, decomposes many organic substances, and kills micro-organisms. (...)"
Olijfolie komt van oudsher in alle mat.med. voor maar Dun weet o.a. te melden:
"Exposed to air, it oxidises, thickens, and slowly becomes rancid, but does not dry up".
Doet mij erg aan de bevindingen van de kwakzalverclub denken
Ik kan nog wel andere bronnen aandragen, het hele verhaal pro en contra was toen al bekend. Ik breng het in omdat ik de patronen interessant vind. Het zou zomaar kunnen zijn dat ozoniseren van olie niet ranzig maakt... dat staat nou net nergens, maar wel dat het ontleden van organische verbindingen in olie door ozon iets anders kan doen dan zomaar oxideren. Dus graag info van echte chemisch experts.

Het werkt. Zinnig.
Het is kwakzalverij. Onzinnig.
Tsja......
Ik heb er geprobeerd over na te denken.
De moeilijkheid kan denk ik niet de ozon zijn. Ozon = ozon = een simpele anorganische verbinding.
(Olijf)olie is een heel ander verhaal. Ik verwacht, zonder er verstand van te hebben, dat die oliën onderling chemisch nogal verschillen. Er wordt zelfs chlorophyl aan toegevoegd omdat de klanten groene olijfolie willen, of verneukerij gesproken. Maar ook zonder dat bestaat het uit verschillende componenten, die prima te wiki-en zijn.
Dan moet de ozon in de olie gestopt en die olie verandert daardoor duidelijk waarneembaar want daar heeft iedereen het over; het wordt een soort honingachtige zalf.
Een eerste vraag die bij opkomt qua samenstelling is waarom het olijfolie moet zijn. De hamvraag is natuurlijk, als we willen weten wat onze SEMEklantjes kan helpen, wat er precies in die olie reageert met ozon en wat daaruit als werkzame stof ontstaat! Want dat ozon als ozon in de olie gaat zitten moet me eerst bewezen worden voor ik dat geloof, lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Door simpel met gezond verstand uit te sluiten moet het aantal mogelijke reacties toch al redelijk te verminderen zijn.

Uit bovenstaande kan denk ik ook makkelijk bedacht worden waarom historisch resultaten steeds verschillen maar het verhaal in grote lijnen de eeuwen overleeft. Niet alleen kwakzalverij maar ook fraudeurs en bedriegers zijn van alle tijden (iemand nog een Piavra pilletje kopuh? Krijg je tijdelijk een paardepiem van... maar 100 pleuroos want 't is crisis). Waarbij uitdrukkelijk aangetekend dat ik Dhr. Coucke daar NIET onder schaar totdat het bewijs geleverd is! IK HEB GEEN MENING maar zou dit dus wel graag veel beter willen uitzoeken. In tegenstelling tot meer dan een eeuw terug hebben we daar nu ruimschoots de middelen en kennis voor, denk ik.

Als het echt erg goed werkt en er veel zalf nodig zou zijn omdat SEME een groot probleem is weet ik zelfs wel een manier om aan de malle NL medicinale wetten te ontkomen.

e m kraak schreef op donderdag 20 juni 2013, 15:08:


[sorry, knip in interessante denkwijze]

Kijk, en daar ben ik dan weer zoo benieuwd naar. Logisch dat je dat nu niet prijsgeeft hoor. Maar zoals Christel al schreef, laat de Dubai-tandarts Cedric nou 's inhoudelijk verder reageren.

e m kraak schreef op donderdag 20 juni 2013, 15:08:

Ik zeg volgens mij nergens dat ik "geloof" dat het werkt. Ik lees dat het bij huidaandoeningen werkt en net als jij heb ik er inhoudelijk geen oordeel over.

Dat denk ik ook.

Dat zou mooi zijn!

Wil op mijn vorige post nog aanvullen, dat er hier mensen zijn die positieve ervaringen met ozon hebben.

De enige simpele manier om er achter te komen of het product doet wat het belooft is het zelf even uittesten. In mijn geval zou dat bij een "jeugd"puistje zijn. Dat kost me dan 35,= en merk ik snel genoeg of het werkt of niet.

Indien dat wel het geval is, dan heb ik mazzel en knap ik er van op.

Indien dat niet het geval is heb ik pech, ben ik 35,= armer en heb ik nog steeds een "jeugd"puistje (wat op mijn leeftijd dan eigenlijk ook wel weer een compliment is ).

De enige reden dat ik reageer in dit topic is om aan te geven dat het misschien net zo makkelijk is om het hier te bestellen als het voor dhr Coucke te ingewikkeld is om het te verzenden.

Zit er ook een ignore knop hier? Er is een grote zeur hier die ik graag op ignore wil zetten!!

Preston schreef op vrijdag 21 juni 2013, 13:39:


En dan weten we eigenlijk nog niets.
Ik hoopte duidelijk gemaakt te hebben dat de blijkbaar tot de verbeelding sprekende verbale fixatie op "ozon" nmm wrsch foutief is, dat ozon een component uit (olijf)olie doet reageren waardoor evt. een werkzame stof ontstaat. Het gaat dan om die werkzame stof, niet om ozon.
Wat is "het product" dan? Ontstaat die werkzame stof altijd of hangt dat in min of meerdere mate af van de eigenschappen van de gebruikte olie? Werkt die stof autonoom of in samenhang?
Bijwerkingen? (kan op termijn wel de meest afgrijselijke kankers veroorzaken, weet ik veel...)
Allemaal vragen die ik interessant vind voordat ik blind in het diepe spring.

e m kraak schreef op vrijdag 21 juni 2013, 16:40:

Dat ben ik met je eens. Dan weet ik alleen of het voor mij werkt.


Ik ben veel te simpel voor dergelijke vragen. Die interesseren mij werkelijk niets.

Hoi

Zoek je nog mensen (of beter paarden) om het product uit te testen? Ik ken iemand die wel interesse kan hebben.

Ik hoor het wel!

Groetjes
Kirsten