InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "'africhtingsbit'"
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 15:075-10-04 15:07 Nr:13279
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Peet schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:47:

> richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:34:
>
>> Marianne heel erg bedankt voor je reactie.

> voor iedereen, het merendeel of voor een handjevol?
> En indien je wel een bit gebruikt, ben je dan geen goeie NH-er?
> En wederom de vraag: wie bepaalt dat?
> groet, Peet

Haha, daar zeg je zo wat..! Als NH synoniem is aan bitloos, dan valt meteen meneer Parelli van zijn troon, en met hém alle Parelli-bewonderaars! Want is het niet zo dat ook hij bij het bereiken van het juiste level, er ook een bit in hangt??

Het is mijn overtuiging dat NH meer te maken heeft met welbewustzijn
van het welzijn van je paard en zijn natuurlijke aard en behoeftes, dan met de optoming...

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 15:185-10-04 15:18 Nr:13284
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:07:

>> Toch even reageren op de bitten-kwestie......
>> Staat NH synoniem aan bitloos? En wie bepaalt dat? En geldt dat
>> voor iedereen, het merendeel of voor een handjevol?
>> En indien je wel een bit gebruikt, ben je dan geen goeie NH-er?
>> En wederom de vraag: wie bepaalt dat?
>> groet, Peet
>
> Haha, daar zeg je zo wat..! Als NH synoniem is aan bitloos, dan
> valt meteen meneer Parelli van zijn troon, en met hém alle

Kom zeg, ga me niet aan m'n broek hangen dat ik Parelli op een troon gezet zou hebben hahahaha

> Parelli-bewonderaars! Want is het niet zo dat ook hij bij het
> bereiken van het juiste level, er ook een bit in hangt??
>
> Het is mijn overtuiging dat NH meer te maken heeft met
> welbewustzijn
> van het welzijn van je paard en zijn natuurlijke aard en
> behoeftes, dan met de optoming...
>

Waarom knoop je er dan geen ouwerwets kettinghalster om met een pignatelle-bit? Beetje middeleeuws wel maar ik garandeer je dat je paard ernaar luistert, en stuk gaat het ook niet.

Of heeft de optoming tóch te maken met welzijn?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 15:275-10-04 15:27 Nr:13288
Volg auteur > Van: Jolijn Zegwaard Opwaarderen Re:13279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Jolijn Zegwaard
Haarlem
Nederland

Jarig op 8-8

199 berichten
sinds 21-8-2004
Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:07:

> Peet schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:47:
>
>> richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:34:

> van het welzijn van je paard en zijn natuurlijke aard en
> behoeftes, dan met de optoming...
>
> Marianne

Parelli en anderen (Hempfling weer ja) rijden inderdaad met bit, de reden die ze daarvoor geven (correct me if I'm wrong, Parelli ken ik niet zo goed) is dat je met een bit verfijndere hulpen kunt geven, hoe dat dan precies werkt???
Nmm kan een bit slecht zijn, om die reden zou ik het niet gebruiken, je kunt immers zonder.
Het hoeft echter niet schadelijk te zijn (maar prettig lijkt me anders, hoewel sommige paarden daar anders over denken heb ik hier gehoord) doorom vind ik het persoonlijk niet nodig iedereen met een bit (zeker niet hier, waar mensen veel beter nadenken over wat ze doen) aan te vallen of af te raden het te gebruiken.
Nmm is bitloos dus niet synoniem met NH. (ijzerloos lijkt me overigends WEL noodzakelijk, net als in de wei/paddock/loopstalmetuitloop)
Ook omdat het voor kan komen dat een paard geen bit heeft maar er verder niets NH's mee word gedaan (springpaarden op olympisch niveau met een hackmore...)

Groetjes Jolijn
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 15:385-10-04 15:38 Nr:13292
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13284
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:18:

>
>
> Kom zeg, ga me niet aan m'n broek hangen dat ik Parelli op een
> troon gezet zou hebben hahahaha

Hmmm... wat een vreemde reaktie nu weer! Ik ging alleen maar in op Petra's vraag "ben je wel NH als je er een bit inhangt? " door op te merken dat een van de gewaardeerde NH-ers, zoals Parelli.. ook bitten gebruikt.
>
>> Parelli-bewonderaars! Want is het niet zo dat ook hij bij het
>> bereiken van het juiste level, er ook een bit in hangt??

>
> Waarom knoop je er dan geen ouwerwets kettinghalster om met een
> pignatelle-bit? Beetje middeleeuws wel maar ik garandeer je dat
> je paard ernaar luistert, en stuk gaat het ook niet.

En waar sláát dit nu op?????
>
> Of heeft de optoming tóch te maken met welzijn?

Ik dacht dat het eerste deel van mijn zinnetje de kern was. Blijkbaar denk jij daar anders over, dus... leg 's uit?
>
> Groeten, Egon

en terug, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 15:595-10-04 15:59 Nr:13295
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:13271
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:34:

Lees nou eens je titel............

Africhting.....apport, aan de voet,zit, blaf, lig............. enz.
Wat voor een relatie/verhouding heb je dan met je paard?
Nou zijn die kommando's meestal aan honden gericht, maar nog steeds.
Het punt is, dat is helemaal niet nodig.

En waarom is dat nodig een bit?
Kun je me dat uitleggen?
Welke voordeel heeft het t.o.v. bitloos inrijden?

> Nu begrijp ik ook dat jullie tegen bitten zijn, maar jullie zijn
> veel verder dan ik.
> dus ik begin toch te geloven dat ik hier niet thuis hoor...

Waarom hoor je hier niet thuis?
Moet je hier te veel nadenken over wat je gewend bent en kom je tot slotconclusies dat je misschien wat dingen moet veranderen en is je dat te veel moeite? :-(

>
> natuurlijk bekappen ga ik dan wel doen,
> maar voorlopig gaat dat bit er wel in... ze is het altijd zo
> gewend dus.....

Als je je iets zou verdiepen in communiseren met paarden en je zou daarna eens zonder bit gaan rijden, moet je eens opletten hoe ontspannen je paard en jijzelf bent en hoeveel prettiger het zowel voor jou als voor je paard wordt.
Elk paard , hoe oud dan ook en al of niet gewend aan een bit......wordt een veel vriendelijker, meer meewerkend paard zonder bit.
Zou zoiets je geen goed gevoel geven, als je dat in de praktijk zou ondervinden?

>
> ze komt hier, moet wennen aan nieuwe stal, nieuwe omgeving,
> nieuwe vrienden en nieuwe eigenaar, en dan ook nog eens een
> nieuwe manier van rijden... heel vreemd allemaal...

Ja, neem de tijd.
Om elkaar te leren kennen, te acclimatiseren en bekijk eerst eens wat voor spullen je mee krijgt.
Dan zie je vanzelf wat je eventueel kan/wilt veranderen.

>
> Maar oke, ik ga het in de bak wel eens proberen om zonder bit te
> rijden,
> ik hou me hart vast...hihihi

Die laatste zin..................wat verteld dat over jou?
Je houdt je hart vast, je bent dus onzeker, en daarvoor wil je die hulpmiddelen zoals een bit, want dan voel je je veiliger.....denk je.
Maar zo een hulpmiddel is afdwingen en een blijk van het paard niet vertrouwen..........hoe wilt het paard jou dan vertrouwen als je met al die hulpmiddelen aankomt en verteld.....alleen kan ik je niet de baas/of je vriend zijn.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 16:005-10-04 16:00 Nr:13296
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:38:

> e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:18:
>
>>
>>
>> Kom zeg, ga me niet aan m'n broek hangen dat ik Parelli op een
>> troon gezet zou hebben hahahaha
>
> Hmmm... wat een vreemde reaktie nu weer!

Ja dat lijkt wel, zo... maar er stond ook voor, van jou: "Haha, daar zeg je zo wat..! Als NH synoniem is aan bitloos, dan valt meteen meneer Parelli van zijn troon, en met hém alle"

> Ik ging alleen maar in
> op Petra's vraag "ben je wel NH als je er een bit inhangt? "
> door op te merken dat een van de gewaardeerde NH-ers, zoals
> Parelli.. ook bitten gebruikt.

Ja, vanaf een "level" dat ik persoonlijk nog te laag vindt, maar niettegenstaande dat dus pas nadat de cursist geleerd heeft zijn /haar paard te sturen en te doen bewegen zonder bit, en dat op een niveau dat velen met bit niet eens halen!

>>
>>> Parelli-bewonderaars! Want is het niet zo dat ook hij bij het
>>> bereiken van het juiste level, er ook een bit in hangt??

>> pignatelle-bit? Beetje middeleeuws wel maar ik garandeer je dat
>> je paard ernaar luistert, en stuk gaat het ook niet.
>
> En waar sláát dit nu op?????

Op dat je het me doet voorkomen optoming los te zien van welzijn. Staat er toch?

>>
>> Of heeft de optoming tóch te maken met welzijn?
>
> Ik dacht dat het eerste deel van mijn zinnetje de kern was.
> Blijkbaar denk jij daar anders over, dus... leg 's uit?
>>

Zoals je vast wel weet ben ik "anti-bit". Om fysieke redenen (welzijn!) én vanwege educatieve redenen. Niet alleen vind ik dat het overgrote merendeel voor wat ze met hun paard willen geen bit nodig hebben, maar daarnaast zet het bitgebruik vooral beginners op een totaal verkeerd spoor.
Het effect: Een bit is om aan te trekken concludeert de beginner (of die beginner al 10 jaar paard rijdt doet er niet toe), lijkt me duidelijk... dat doet vervolgens AU (of laten we het formeel formuleren: geeft een aversieve prikkel af), vervolgens doet paard zijn best om van die AU af te komen. Als dat helemáál niet lukt loopt paard "door het bit heen" en is er weer een "verreden" paard bijgekomen.
Als het al zo is dat een meer gevorderde de finesse heeft bereikt om via een bit te kunnen communiceren, zie ik geen reden waarom dat niet op andere wijze even goed kan; het effect van "hoe beter ruiter, hoe minder bit nodig".
Discussie is er al minstens 2x over geweest alhier.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 16:215-10-04 16:21 Nr:13300
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:13273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Peet schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:47:
> Toch even reageren op de bitten-kwestie......
> Staat NH synoniem aan bitloos? En wie bepaalt dat? En geldt dat
> voor iedereen, het merendeel of voor een handjevol?
> En indien je wel een bit gebruikt, ben je dan geen goeie NH-er?
> En wederom de vraag: wie bepaalt dat?

Dat vraag ik mij ook al tijden af. En telkens als ik vraag hoe het dan zit met de NH mensen zoals parelli, lyons, hempfling etc die ook bitten gebruiken komt er slechts zelden een reaktie. Prima als ik dan geen goede NH-er ben, ik heb veel plezier met mijn paarden en zij gelukkig ook met mij.

cornelie
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 16:305-10-04 16:30 Nr:13304
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:13288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:27:

> Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:07:
>
>> Peet schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:47:

> er verder niets NH's mee word gedaan (springpaarden op olympisch
> niveau met een hackmore...)
>
> Groetjes Jolijn

bedankt....
ik weet inmiddels wat voor bit het is, en ga er dus gewoon 1 kopen, ik kan later altijd zien of het paard zich er beter bij voelt om zonder te rijden?
het idee dat ook op straat te doen beangstigt mij een bietje... snappen jullie dat?Maar ik ga het zeker proberen, moet toch meekomen hierzo...hihihihi
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 16:315-10-04 16:31 Nr:13305
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:13295
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
jo schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:59:
> Africhting.....apport, aan de voet,zit, blaf, lig.............
> enz.
> Wat voor een relatie/verhouding heb je dan met je paard?

Grappig, dat zijn bijna alle commando's die ik aan pride geef als we aan vrijheidsdressuur doen. En hij heeft er dan zoveel plezier in dat hij er helemaal opgewonden van raakt. En ik neem aan dat jij ook commando's aan je paard geeft? Dat is toch precies hetzelfde......

> Elk paard , hoe oud dan ook en al of niet gewend aan een
> bit......wordt een veel vriendelijker, meer meewerkend paard
> zonder bit.

Dit vind ik wel interessant. Is dat wetenschappelijk onderzocht of is dat puur je eigen interpretatie? En zo ja, zegt dat dan niet meer over de ruiter dan over de optoming?

cornelie
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 16:315-10-04 16:31 Nr:13306
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:13292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:38:

> e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:18:
>
>>

>>
>> Groeten, Egon
>
> en terug, Marianne

owww ik heb weer wat teweeggebracht....LOL
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 16:355-10-04 16:35 Nr:13307
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:13295
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
jo schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:59:

> richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:34:
>
> Lees nou eens je titel............

> Maar zo een hulpmiddel is afdwingen en een blijk van het paard
> niet vertrouwen..........hoe wilt het paard jou dan vertrouwen
> als je met al die hulpmiddelen aankomt en verteld.....alleen kan
> ik je niet de baas/of je vriend zijn.

uhm, jullie hebben toch ook een zadel op en een hoofdstel????
zijn dat dan geen hulpmiddelen?
heb je zelf al eens met een zadel op je rug 10km gelopen?
Tja... bij mij is dat ook een hulpmiddel evenals zwepen, sporen, dubbele teugels allemaal hulpmiddelen....
maar nu zie ik het natuurlijk helemaal verkeerd?
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 17:035-10-04 17:03 Nr:13311
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:13307
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
>>> ik hou me hart vast...hihihi

Voor wie het toch wil proberen....

Sinds enige tijd rij ik mijn Shire met het volgende bitloze hoofdstel:
bitloos.html" target=_blank>http://www.singlefooter.nl/libbys/bitloos.html

Het touwhalster werkte voor ons niet (ik had niet genoeg geduld dit rustig op te bouwen, ik wilde gewoon buitenrijden... nu...). Dus ik schafte een normaal hoofdstel aan en het volgens de winkeldeskundige vriendelijkste, zachtste bit.

Maar het zat me niet lekker. Tot ik dit hoofdstel tegenkwam. Bitloos, maar met 2 afklikbare bakstukjes waar ik toch ook mijn bit aan kon hangen.
Kun je in de overgangsfase met 2 teugels rijden bijvoorbeeld en de bitteugels vastgrijpen als je denkt dat je ze nodig hebt. Of halverwege de buitenrit je paard laten grazen en gewoon het bit er afklikken.
Of gewoon zonder problemen gelijk bitloos, zoals ik voorzichtigjes in de bak probeerde. Ze reageerde perfect! Zelfs beter dan op mijn gewone hoofdstel volgens mijn instructrice.

En daarnaast was het ook nog es zomaar in onze incourante maat verkrijgbaar en eh... hier spreekt een zuunige Hollander... niet duur :-S
Marjolijn (geen aandelen, gewoon enthousiast en denkend dat meer mensen hier iets aan hebben als ik deze draad lees)
Je leest nu onderwerp "'africhtingsbit'"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact