Arabesk schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:42:


Rozenbottels zijn ook een bron voor Vitamine E. Dan kan het ook een knäckebrödje worden met rozenbotteljam, voor de eventuele broodnodige variatie .

Ik kan sinds enkele dagen alleen reageren via gegevens die ik heb over paarden die PSSM (Polysaccharide Storage Myopathy) hebben zoals nu zeer sterk vermoed wordt bij mijn BS Paintje Peppermint.

Over of een paard na mate het zwaarder moet werken meer van de diverse voedingsstoffen nodig heeft? Voor PSSM paarden is het antwoord JA.
Even over de vitamine E voor een paard van ongeveer 500 kg:

Maintenance: 375 IU
Light Exercise: 700 IU
Moderate Exercise: 900 IU
Intense Exercise: 1000 IU

En toename geldt dus ook voor de andere benodigde stoffen! Zal jullie die gegevens besparen.

Nou zijn dit waardes voor een PSSM paard maar waarom zou dat niet voor gezonde paarden ook gelden? Alleen dan zijn de benodigde hoeveelheden anders...

Peppermint heeft in haar stal ook zo'n roze liksteen hangen. Ze heeft er nooit wat mee gedaan, maar zij kreeg wel al het EquiLife Formula4feet supplement, waarmee ze overigens enorm aan het opknappen is.

Ze staat nu dag- en nacht op de wei en ik zal zowiezo supplementen moeten gaan geven, o.a. behoorlijk wat plantaardige vetten. Een PSSM paard mag absoluut geen zetmeel en suikers meer hebben. Ze moeten geleidelijk aan het vet gaan gebruiken i.p.v. het zetmeel en de suikers.
Fructaan is voor een PSSM paard niet gevaarlijker dan voor een gezond paard overigens. Kan alleen hoefbevangenheid veroorzaken namelijk, geen aanval door aanwezige PSSM.

Misschien interessant om te vermelden:
Hoe meer meervoudig onverzadigde vetzuren je geeft des te meer vitamine E moet er gevoerd worden!
Per 100 gr. plantaardige olie --> 100 tot 200 IE vitamine E.

Vitamine E en Selenium zijn erg belangrijk voor deze paarden. Ze moet het nu nog even met alleen gras doen want natuurlijk loopt Nederland weer eens hopeloos achter terwijl PSSM al weer wat jaren ook hier bekend is en zijn de beste voeders alleen via Amerika en als je mazzel hebt Engeland te krijgen. Dure grap dus.

Voor zolang losse olie weet ik nog even geen 'transport middel' te bedenken... Van de EquiLife geef je te weinig om er de hoeveelheid olie door te mengen namelijk...

EquiLife was gelukkig al redelijk geschikt voor haar omdat er geen suikers en granen in zitten, dus dat zat wel goed.

Heb al contacten opgedaan via o.a. de western tak van Bokt, want hier zijn ook wat mensen met PSSM paarden. Proberen met meerderen het speciaal voor PSSM paarden ontwikkelde voer Re-Leve te laten leveren om kosten te sparen. Een gedeelte van het aankoop bedrag gaat zelfs terug naar de uni van Minnesota om verder onderzoek naar PSSM te ondersteunen!

Om weer even terug te komen op gezonde paarden en het te voeren hooi: ik denk inderdaad dat meer mensen niet dan wel de keuze hebben over de kwaliteit hooi die hun paarden gevoerd krijgen. En het lijkt mij ook aannemelijk dat de aanwezige stoffen in het hooi kunnen verschillen, door soort en versheid...

Laat over enkele weken weer Peps bloed testen op spierschade, kan dan meteen vragen of ze een 'voedingsstoffen' test erbij kunnen doen. Ben nu eigenlijk ook daar zeer benieuwd naar...

Iets vraag ik me wel af: in het wild zal de voedingswaarde van grassoorten toch ook verschillen? Nou zal een paard instinctief een tekort aan vullen door iets te eten dat het tekort opheft, zoals een kruid of schors e.d. maar zal dat in de natuur ALTIJD mogelijk zijn? M.a.w. hebben paarden in het wild ook geen last van tekorten op z'n tijd?

Overigens: het dieet voor PSSM paarden kan geen kwaad voor gezonde paarden!

Elzaliene Proost schreef op zondag 27 april 2008, 12:40:


Ik zou die gegevens dolgraag hebben , wil je ze me doormailen ?
Alvast bedankt.
Nick

Nick Altena schreef op zondag 27 april 2008, 18:39:


voor een paard van 500 kg is dat in het nederlans;
tussen 50 mg en 150 mg vitaminen E, tot 250 mg voor lacterende merries.
De behoefte aan vit. E stijgt als het randsoen veel onverzadigde vetzuren bevat. (lijnzaad, zemelen, jong gras)
@ Egon
Groenvoeder bevat zoveel vit. E (400 mg per kg droge stof) dat 2 kg groenvoer de behoefte dekt


Nils en Olly

Nick Altena schreef op zondag 27 april 2008, 18:39:


Om even terug te komen op het begin van je topic....
reclame verhalen, zelfs gecombineerd met onderzochte, zijn zo oud als de wereld.
Waarom laat je niet eerst een bloedonderzoek doen en ga je daarna op basis van de uitslag, uitvogelen wat eventueel er niet klopt aan het PN verhaal?

Piet

My Best Whisper is a Click

Piet schreef op maandag 28 april 2008, 1:02:


Yep.... en tóch bleken er ook hier nog steeds mensen te zijn die het niet wisten......


Das eigenlijk heel simpel Piet , onze paarden leven niet op hooi alleen.
Ik verwácht dan ook geen rare dingen in hun bloedwaardes...maar wil het wel zeker weten....
Maar ónze paarden zijn ook niet de reden waarom ik dit schreef , er zijn nml. erg veel paarden die nooit gras zien of mogen proeven.
(stond overigens ook al in het eerste en/of 2de bericht van mij hoor )

Kijk bijv. naar het paardje uit Israël (sorry , ik vergeet altijd namen)....
Gras hebben ze daar simpelweg niet eens , op een heel groot deel van het jaar.
Hooi is dus het enige alternatief.
De dame wist het blijkbaar niet en gaat nu proberen of er een bloedonderzoek gedaan kan worden.
MIJN doel bereikt.... al was het alleen deze dame die er iets aan had !

Zou nu 2 a 3 maanden wat gras zoals daar.... voldoende dekking zijn voor de rest van het jaar ?
Toch iets om even bij stil te staan , of niet ?

Als er bij paarden die wel gras krijgen , ook deze zaken tekort hebben omdat ze in de winter alleen maar hooi krijgen ( te nat land enz.) , moeten die paarden die alleen op hooi leven en geen verdere aanvulling krijgen wel een heel erg tekort hebben aan deze stoffen.
Ik ben dus reuze benieuwd naar bloedonderzoeken van dit soort gehouden paarden.
Paarden dus die in de winter het land af moeten en een half jaar op hooi staan.
Bloedwaardes van rond deze tijd.... net voor het voorjaar als ze weer de wei in mogen na sinds oktober (regen) van het land te zijn gehaald.

Dat ik dat juist op dít forum zet is omdat hier regelmatig geschreven wordt dat een paard alleen op continu hooi en een liksteentje + water ook kan leven.
Dé tip die bijv. steeds gegeven wordt bij hoefbevangen paardjes..... haal maar snel van het gras af..... en geef hooi....
Mochten ze te dun worden dan prop je er bijv. wat bietenpulp in....
Maar als dat dun worden niet gebeurd staan ze op "perfect" paardenhooi voor misschien de rest van hun leven.

DAT vind ik dan niet kloppen in het PN verhaal en wilde ik even duidelijk maken.
That's all....
Sorry voor de mensen die er zich aan gestoort hebben.... maar daar kan ik niet echt mee zitten.
Ik ben nml. blij te zien dat er ook mensen zijn die het wel een beetje aanvulling in hun kennis vonden en er hierdoor wel over na zijn gaan denken omdat hun paard wel op ( vrijwel ) alleen hooi staat.

Nils Vellinga schreef op zondag 27 april 2008, 22:08:


Heb jij een andere bron dan ik, Nils, of ook Bouwman?

Elzaliene Proost schreef op zondag 27 april 2008, 12:40:


Een goede olie om bij te voeren is tarwekiemolie. Is bijzonder rijk aan vitamine E.

Attila schreef op zaterdag 26 april 2008, 17:03:

Yes!
Yes!

Yes!
Yes!

Yes!


Yes!
Yes!

Martina schreef op maandag 28 april 2008, 10:06:


Beelden zeggen meer dan woorden
Piet

My Best Whisper is a Click

Piet schreef op maandag 28 april 2008, 10:10:

jose schreef op maandag 28 april 2008, 9:46:


Hoe zit het eigenlijk met tarwekiemen. Veel vitamine E waarschijnlijk?
Zitten er ook bezwaren aan het bijvoeren van tarwekiemen?

Moniek

jose schreef op maandag 28 april 2008, 9:46:


En ergens hier werd geschreven dat toevoegen van olie de opname van vit E belemmert.

Loes

Loes Scheres schreef op maandag 28 april 2008, 11:48:


Tarwe heeft als nadeel dat het vrnl zetmeel is, wat de darmflora weer overhoop kan trekken..

Piet schreef op maandag 28 april 2008, 10:10:


En zo blijkt maar weer dat men hier niet leest wat er staat....maar ziet wat men zien wil.
IK schrijf nergens dat deze tekorten met brok aangevuld moeten worden.
Toch gaan al die anti mensen van dit artikel daar wel van uit ?

IK geef alleen aan dat een paard dat alleen op hooi leeft een tekort heeft aan bepaalde stoffen.
Hoe iemand dat aan gaat vullen is zijn/haar probleem.
Als dat met een brok kán ben je in mijn ogen vekeerd bezig om dat niet te doen omdat die toevoevoeging nu eenmaal het naampje brok heeft.
Dat het misschien ook anders kan dan met een brok ontken ik ook al nergens.
IK schrijf wel dat als er een te kort is, ik wil gaan uitzoeken hoe ik dit aan ga pakken...
Ik schrijf niet dat ik daar brok voor ga gebruiken ( maar als dat niet anders kan....dan wel.)

Slechts weinig is er nodig blijkbaar..... dan hoeft er dus ook geen kilo's van dat evt. brok in..... maar wel de juiste waar voldoende in zit !
Ook de onderzochte paarden kregen (verkeerde ?) brok en vast nog meer toevoegingen/suplementjes.
Wat mijn verontrust is dat zelfs daar dan nog tekorten aangetoond worden.

Nah... hoe jullie er ook over denken... er is over nagedacht en zal hopelijk nog over nagedacht worden.... het belangrijkste.

Gegroet maar weer.