InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
57 berichten
Pagina 4½ van 4
Je leest nu onderwerp "nieuw!!!"
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 23:1424-5-04 23:14 Nr:6681
Volg auteur > Van: janet weggemans Opwaarderen Re:6642
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuw!!! Structuur
janet weggemans
Nederland


66 berichten
sinds 30-9-2003
Hoe passen jullie luisteren naar je
> paard dan toe? je paard wil geen wormenkuur maar staat stijf van
> de wormen.

Ik heb nog nooit problemen gehad om mijn paarden een wormenkuur te geven. Ik doe ze oo geen halster om. Wanneer je als mens geen 'drama' maakt van een wormenkuur geven, accepteren je paarden ook dat het geen 'drama' is. Heeft m.i. alles te maken met vertrouwen.

> toedeledokie
> Elsbeth

Groet,
Janet
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 21:0826-5-04 21:08 Nr:6798
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:6670
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuw!!! Structuur
Eveline schreef op maandag, 24 mei 2004, 17:40:

>> elsbeth flipsen schreef op zondag, 23 mei 2004, 21:33:
> Hoe passen jullie luisteren naar je
>>> paard dan toe? je paard wil geen wormenkuur maar staat stijf van
>>> de wormen.
>>>
>>> toedeledokie
>>> Elsbeth
> ******************
> Hoezo, je paard WIL geen wormenkuur???
> Dan is het toch jouw taak om hem te leren/laten zien dat een
> wormenkuur niet vies is (of zelfs lekker!) Ook dat is toevallig
> een onderdeel van Parelli :)

Het was een veronderstelling! Je hebt gelijk door gewenning/training/.. voorkom je heel veel problemen. Wat ik bedoelde is dat je niet altijd naar je paard kunt luisteren. Ik kan me niet voorstellen, maar misschien zit ik er helemaal naast dat op het toppunt van natural horsemanship er nooit iets tegen de zin van het paard gedaan wordt. In het wild in de kudde moet een ondergeschikte toch ook doen wat de alpha wil, of anders gezegd niet doen wat de alpha niet wil dat er gebeurd. Ik denk dat het een geven en nemen is en in het geval van de wormenkuur kun je een paard eraan laten wennen maar zouden er veel zijn die hun paard willen houden (kunnen houden) als deze niet bereden, nooit bereden wil worden.
Wat zou ik doen in dit geval? MMMMM. Als het paard niet levensgevaarlijk is zou ik via grondwerk uiteindelijk toch het paard graag willen berijden of mennen. Of in ieder geval er iets mee kunnen doen. Ego he.

auf wiederschnitzel
Elsbeth
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 21:4826-5-04 21:48 Nr:6803
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:6681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuw!!! Structuur
janet weggemans schreef op maandag, 24 mei 2004, 23:14:

> Hoe passen jullie luisteren naar je
>> paard dan toe? je paard wil geen wormenkuur maar staat stijf van
>> de wormen.

>> Elsbeth
>
> Groet,
> Janet
De wormenkuur was een voorbeeld. Heb zelf er ook geen problemen mee maar je hoort het wel vaak. Ik zal het algemener stellen: jij vindt dat iets moet of iets moet omdat het levensreddend is, je paard wil dit niet, zegt je duidelijk dat ie dit niet wil. Gesteld werd dat je naar je paard moet luisteren. In voorgaand beschreven geval doe je dit dus niet. Wat dan wel? bv kort en kortaf het gedaan krijgen en later oefenen of laten wennen; wachten tot het paard wel wil (midden op een kruispunt);...........
Maar inderdaad als je houding (lichaamstaal) goed is voorkom je heel veel drama. Maar als je een paard met een trauma (wormenkuurangst bij het zien van de spuit alleen al) krijgt is alleen houding geen garantie voor succes

auf wiederschnitzel
Elsbeth
Volg datum > Datum: donderdag 27 mei 2004, 11:4627-5-04 11:46 Nr:6831
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:6798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuw!!! Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
elsbeth flipsen schreef op woensdag, 26 mei 2004, 21:08:

> Wat ik
> bedoelde is dat je niet altijd naar je paard kunt luisteren.

Ik neem aan dat je bedoelt dat je niet altijd kan ingaan op de wensen van je paard, want luisteren kan je naar mijn mening altijd ;-)

> Ik
> kan me niet voorstellen, maar misschien zit ik er helemaal naast
> dat op het toppunt van natural horsemanship er nooit iets tegen
> de zin van het paard gedaan wordt. In het wild in de kudde moet
> een ondergeschikte toch ook doen wat de alpha wil, of anders
> gezegd niet doen wat de alpha niet wil dat er gebeurd.

Interessant punt, want in hoeverre twijfelt het paard aan het oordeel van de alpha? Is het zo dat het paard dan met tegenzin volgt of stelt hij geen vragen en ziet hij het oordeel als eerlijk en in zijn/haar eigen belang?

>Ik denk
> dat het een geven en nemen is en in het geval van de wormenkuur
> kun je een paard eraan laten wennen maar zouden er veel zijn die
> hun paard willen houden (kunnen houden) als deze niet bereden,
> nooit bereden wil worden.

Ja, ik...als ik merk dat (om wat voor reden dan ook) mijn paard qua rijden niet bij mij past, zou ik gewoon lekker doorgaan met grondwerk (dit gaat wel heel goed). Als ik een band heb met mijn paard en ik haar dus absoluut niet wil verkopen, we qua grondwerk goed bij elkaar passen maar qua rijden niet...dan zal er geen haar op mijn hoofd eraan denken om haar weg te doen alleen omdat ze zonodig bereden zou moeten worden! Het ligt anders als de eigenaar gewoon een paard wil om op te kunnen rijden, dan kun je inderdaad beter een paard kopen die aan die wens voldoet. Maar niet alle mensen hebben een paard om er veel op te rijden. Ik heb mijn paard gekocht toen ze 2,5 jaar was, ik kon er dus niet op rijden en dan zie je hoeveel leuker grondwerk kan zijn. Mijn gedachten over rijden zijn dus nu wel anders geworden, ik hecht niet meer zoveel waarde aan het rijden. Toegegeven, ik laat mijn paard nu door een deskundige beleren/inrijden, maar na dat proces ben ik nog niet van plan om supervaak te gaan rijden omdat ik grondwerk gewoon heel leuk vindt. Het is dus maar net waar je prioriteiten liggen...de één vindt springen leuker, de ander dressuur, net zoals de één grondwerk leuker vindt en de ander rijden. Ik laat mijn paard inrijden omdat ik misschien inderdaad nog wel op haar wil rijden, maar als zij geen zin heeft daarin op dat moment kan ik toch ook gewoon wat grondwerk doen. Vaak is het zo dat het paard er dan wel ineens zin in heeft (echt waar). Hoe vaker je rijdt, hoe meer het paard er geen zin in heeft, afwisseling is dus heel belangrijk in dat geval. Die keren dat ik zelf nog op Tamara gereden heb, had ze er altijd heel veel zin in omdat ze het een leuke afwisseling vond. Je kunt het 'geen zin hebben' dus ook best beinvloeden door alles leuk te maken, voldoende afwisseling en uitdaging te brengen in de omgang met je paard.

Wat zou er gebeuren als ik op een paard stap die totaal geen zin heeft in het rijden? Dan breng ik mezelf en mijn paard in gevaar, zo zie ik het tenminste...hoe vaak komt het wel niet voor dat je voordat je opstapt zo'n gevoel hebt van: "Nou, ik weet het niet hoor" of dat er een klein stemmetje in je zegt dat je vandaag beter niet op kan stappen en dan...val je die keer inderdaad van je paard? Dat gebeurt zo vaak omdat mensen de tekenen ervoor genegeerd hebben omdat ze nu eenmaal persé willen rijden. Ik zeg niet dat dat bij jou zo is, maar bij velen werkt het zo (kijk alleen maar even naar de plaatselijke manege hier). Het paard communiceert ook niet voor niks...

> Wat zou ik doen in dit geval? MMMMM. Als het paard niet
> levensgevaarlijk is zou ik via grondwerk uiteindelijk toch het
> paard graag willen berijden of mennen. Of in ieder geval er iets
> mee kunnen doen. Ego he.

Dat is geheel je eigen keuze, maar er zullen ook vast mensen op de wereld zijn die niet willen rijden ;-)

Het ging hier om het luisteren naar je paard en het reageren op de tekenen die je paard naar je toespeelt. Zoals ik al eerder zei is dat niet altijd: "Ik heb geen zin"...is dit wel zo, dan zul je toch eerst naar jezelf moeten kijken (het kan zijn dat je namelijk niet genoeg afwisseling biedt), het kan ook zijn dat het paard alpha over jou is, zo zijn er nog tal van redenen te noemen. Ik heb ook wel eens geen zin om met mijn paard naar buiten te gaan, maar als ik zie dat zij dat op dat moment graag wil, ben ik ook de beroerste niet om me aan te passen. Dat is een relatie tussen mensen ook zo, waarom zou ik me dan niet aan kunnen passen aan m'n paard in dat geval? Ik zeg niet dat mijn paard alles mag doen, het is luisteren naar elkaar, soms onderhandelen en inspelen op elkaars wensen...communicatie van beide kanten dus... ;-)

Dat is mijn visie erop...

Groetjes,
Linda
Volg datum > Datum: donderdag 27 mei 2004, 22:3427-5-04 22:34 Nr:6869
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:6831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuw!!! Structuur
Linda schreef op donderdag, 27 mei 2004, 11:46:

> Ik neem aan dat je bedoelt dat je niet altijd kan ingaan op de
> wensen van je paard, want luisteren kan je naar mijn mening
> altijd ;-)
>

Yep

> Interessant punt, want in hoeverre twijfelt het paard aan het
> oordeel van de alpha? Is het zo dat het paard dan met tegenzin
> volgt of stelt hij geen vragen en ziet hij het oordeel als
> eerlijk en in zijn/haar eigen belang?
>

Weten doe ik dat natuurlijk niet maar als je in de wei naar kuddes kijkt zie ik geen tegenzin. Niet de tegenzin die je bij paarden in reactie op mensen vaak ziet.

Je kunt het 'geen zin hebben' dus ook
> best beinvloeden door alles leuk te maken, voldoende afwisseling
> en uitdaging te brengen in de omgang met je paard.

Daar heb je een goed punt. Ben benieuwd of iedereen die ervaring heeft.
>
hoe vaak komt het wel niet
> voor dat je voordat je opstapt zo'n gevoel hebt van: "Nou, ik
> weet het niet hoor" of dat er een klein stemmetje in je zegt dat
> je vandaag beter niet op kan stappen en dan...val je die keer
> inderdaad van je paard? Dat gebeurt zo vaak omdat mensen de
> tekenen ervoor genegeerd hebben omdat ze nu eenmaal persé willen
> rijden. Ik zeg niet dat dat bij jou zo is, maar bij velen werkt
> het zo (kijk alleen maar even naar de plaatselijke manege hier).
> Het paard communiceert ook niet voor niks...

Op het moment rij ik alleen in zo'n manegeles. Ik rij op een van de wat moeilijkere paarden en heb dus inderdaad 1 keer getwijfeld om te rijden door het gedrag op stal. En inderdaad die les was de volbloed onrustig en paniekerig. Was voor beiden en alle anderen geen pretje. Als het m'n eigen paard was geweest was ik inderdaad niet gaan rijden.
>
Ik zeg niet dat mijn paard alles mag doen, het is luisteren naar elkaar, soms onderhandelen en inspelen op elkaars wensen...communicatie van beide kanten dus... ;-)

Soms leek het erop dat, of begreep ik het luisteren naar als gehoorzamen aan, dat het paard alles mocht doen. Maar dat nuanceverschil is mij nu wel duidelijk en dat was ook waar ik op doelde. Zo voel ik het namelijk ook. Was me alleen niet duidelijk dat het waarschijnlijk ook zo bedoelt werd.

>
> Dat is mijn visie erop...

Dank je voor het verduidelijken.
>
> Groetjes,
> Linda

auf wiederschnitzel
Elsbeth
Je leest nu onderwerp "nieuw!!!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
57 berichten
Pagina 4½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact