InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
28 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "Een hengst hóórt erbij!"
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 9:444-5-04 09:44 Nr:4516
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:4514
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 9:33:

> PaardNatuurlijk?! Dus mét een hengst bij de merries met hun
> veulens in een familie!
> Zo doen wij het hier onder de andalusiche zon. Onze paardjes

> Volgens de producent van de entstof zijn we de enigen op de hele
> wereld die dit bij rij-paarden toepassen. Nu voor het derde jaar
> en we zijn er dólblij mee. Frans en Ilona hebben kunnen zien hoe
> de familie functioneerd.

Dit vind ik reuze interessant!!!! Kun je mij vertellen welk middel jullie gebruiken?? En hoe vaak moeten de merries geënt?
Dit zou ook een enorme verbetering zijn voor al die hengsten die opgesloten zitten omdat ze nu eenmaal hengst zijn. Vind dat altijd triest om te zien.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 10:184-5-04 10:18 Nr:4519
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:4516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Esther schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 9:44:
Kun je mij vertellen welk
> middel jullie gebruiken??
- PZP

> En hoe vaak moeten de merries geënt?
- Jaarlijks: de eertste keer na een maand herhalen, daarna jaarlijks éénmaal.

> Dit zou ook een enorme verbetering zijn voor al die hengsten die
> opgesloten zitten omdat ze nu eenmaal hengst zijn.
- .... en de merries dan???
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 11:024-5-04 11:02 Nr:4523
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:4519
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ha dit is interessant, wij staan op het punt om een Quarter Horse hengstje van dit jaar te gaan kopen om in onze groep (kudde is een te groot woord voor die paar paarden) te laten opgroeien en opvoeden door de merries. Uiteindelijk zal hij dan op een natuurlijke manier gaan dekken en voor nageslacht zorgen. Dat prikmiddel van jou is dus een goed alternatief als je niet ieder jaar een veulentje wilt.
Tegen de tijd dat hij zal arriveren (eind van het jaar / begin volgend jaar, als hij gespeend is) zullen de merries wel reeds drachtig zijn van een andere hengst. Nu weet ik dat dit bij sommige diersoorten wel eens ernstige problemen oplevert wanneer de merries drachtig zijn van een andere hengst, wie heeft hier ervaring mee en kan mij info hierover geven ? Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 11:314-5-04 11:31 Nr:4526
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:4523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 9:33:

> PaardNatuurlijk?! Dus mét een hengst bij de merries met hun
> veulens in een familie!

Ja Peter, je hebt ons er helemaal enthousiast over gemaakt! Dat is ook wat wij het liefste willen. Maar ja, Jack is het eerste paard van Frans en die gaat niet weg! Dat beest is veel te grappig, sterk en apart, die moet blijven tot het eind, meeste mensen zouden er ook niks mee kunnen, meeste mensen waarderen hem niet. Ruin ja. Zou ik hem apart moeten zetten. Of wisselen, de ene keer een merrie bij de hengst, de andere keer de andere merrie bij de hengst afgewisseld met de ruin. Kan wel, maar geeft veel gedoe, en ik heb eigenlijk geen idee of die hengst daar wel zo blij mee zal zijn, hij zal zijn eigen kudde willen beschermen, wat denk jij Peter? Zolang we nog in Nederland zitten dus maar ff niet. Je wilt niet weten hoe jammer ik dat vind.

> Zo doen wij het hier onder de andalusiche zon. Onze paardjes
> hoeven niet sexueel gefrustreerd door het leven te gaan en
> kunnen hun ouderlijke gevoelens ook bevredigen.

Ja, ideaal.

> Op deze manier heeft de hengst het
> hele jaar wat te doen, worden de merrie bevredigd en hebben wij
> niet meer veulens dan we willen.
> Kijk, dát is nog eens een fundamentele verbetering de
> natuurlijke kant op!

Dat ook ja. (waarmee ik zeggen wil dat sex niet t enige, maar wel een wezenlijk belang is)

> Volgens de producent van de entstof zijn we de enigen op de hele
> wereld die dit bij rij-paarden toepassen. Nu voor het derde jaar
> en we zijn er dólblij mee. Frans en Ilona hebben kunnen zien hoe
> de familie functioneerd.

Dat gaat inderdaad leuk. En al zou je het middel niet willen gebruiken (omdat er na een jaar of 4-5 aaneengesloten gebruik kans is op verminderde vruchtbaarheid), dan zou je ook gewoon sperma kunnen tappen , in laten vriezen en dan de hengst steriliseren. Hengst voelt en is gewoon nog hengst. Wil je een veulen dan wacht je tot de hengst er goed op springt, laat dat allemaal gebeuren en dan ga je daarna zelf aan de slag met een spuitje. Hupsa, probleem ook opgelost.

Maar dan moet je geen ruin hebben lopen. Jammer hoor.

Groet Ilona
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 11:324-5-04 11:32 Nr:4527
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:4526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:02:

> Nu weet ik dat dit bij
> sommige diersoorten wel eens ernstige problemen oplevert wanneer
> de merries drachtig zijn van een andere hengst, wie heeft hier
> ervaring mee en kan mij info hierover geven ? Groet, Pien

Een 'kudde' bestaat bij paarden in de regel uit een hengst met hooguit een handvol merries en hun veulens. Vandaar dat bij wilde en verwilderde paardachtigen beter van familie(groep gesproken kan worden. De beelden van grotere hoeveelheden zijn verzamelingen van verschillende families.
Het is voor een hengst van geen enkel nut om zich te misdragen tegen drachtige merries (van wie dan ook) of jonge veulens (van wie dan ook); hij moet eerder zijn best doen om in een goed blaadje te komen (anders mag hij er gewoon niet op!)en de merries worden toch niet eerder hengstig dan ná de geboorte van hun veulen.
Jonge hengsten worden getolereerd zo lang ze zich niet als man manifesteren en het is nog niet helemaal helder hoe hengsten zich tegenover hun eigen geslachtsrijp wordende merieveulens gedragen.
Er zijn meldingen dat ze net als de hengstjes verdreven worden, maar ook ook dat ze mogen blijven.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 11:394-5-04 11:39 Nr:4529
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:4527
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:31:
>, wat denk jij Peter?

Een ruin = geen hengst. Punt.
Zoals je terecht zelf al aangeeft zal geen hengst zich gelukkig voelen met een buurgroep merries bij een buur'man'en als het zíjn merries zijn, zal hij zich er niet bij neerleggen.
Tenzij je héél veel grond hebt en dus ook twee families met een eigen hengst zou kunnen herbergen, is het niet praktisch noch eerlijk tegenover de paarden om een hengst én een ruin te willen houden.
Dat zien jullie helemaal goed!
Je weet nu eenmaal niet wat je niet weet en als Frans eerder wist wat ie nu weet.... Geldt ook voor verschillende beslissingen van ons hier, maar dat is niet realistisch, wel jammer en ik probeer het dan maar positief te zien als goede leerervaringen.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 11:424-5-04 11:42 Nr:4530
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:4529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:32:

> Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:02:
>
>> Nu weet ik dat dit bij

> zich tegenover hun eigen geslachtsrijp wordende merieveulens
> gedragen.
> Er zijn meldingen dat ze net als de hengstjes verdreven worden,
> maar ook ook dat ze mogen blijven.

Nou, eh, de enige grotere groep die ik van dichtbij ken is de groep Ijslanders van een kennis en hij heeft altijd de hengst in de groep gehad, alles verliep volkomen ontspannen en natuurlijk maar het enig echte probleem was dat hij dus wel zijn zusters en dochters dekte. Ik spreek hier over een groep van zo'n 15 paarden. Dit leidde weer tot serieuze inteelt en dat is de reden dat de hengst uiteindelijk gecastreerd is en er is "vers" bloed van buitenaf gehaald. Ik denk alleen niet dat nieuwe hengst en ex hengst bij elkaar in de groep leven.. Maar alvast bedankt voor je waardevolle informatie, het blijkt dus goed mogelijk. Alleen de nazaten pluk ik er denk ik dan toch maar uit als ze geslachtsrijp zijn. Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:014-5-04 12:01 Nr:4533
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:4530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:42:

> Alleen de nazaten pluk ik er denk ik dan toch maar uit als ze
> geslachtsrijp zijn.
Of je ent ze en laat ze insemineren met zaad van een andere hengst
in het jaar dat je wel een veulen wil. Daarna kan ze weer terug in de groep.
OK, is niet 'natuurlijk' maar in het wild houdt een hengst ook maar zelden langjarig een groep bij elkaar en dan je dus in de wei na 4 jaar of zo de hengst moeten wisselen.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:054-5-04 12:05 Nr:4534
Volg auteur > Van: Eveline Opwaarderen Re:4533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Eveline
Homepage
Wageningen
Nederland

Jarig op 6-6

141 berichten
sinds 24-7-2003
Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:39:
>
> Een ruin = geen hengst. Punt.
> Zoals je terecht zelf al aangeeft zal geen hengst zich gelukkig

> wist wat ie nu weet.... Geldt ook voor verschillende
> beslissingen van ons hier, maar dat is niet realistisch, wel
> jammer en ik probeer het dan maar positief te zien als goede
> leerervaringen.

***********************
Haha, nee, volgens mijn hengst zijn ruinen gewoon Merries, tenzij ze net doen of ze nog hengst zijn :-P

Probleem:
een hengst hoort erbij, maar WAARBIJ?
Bij een kudde merrie dus.

Wat doe je nu als je een perfecte plek voor je paard hebt gevonden. 24/u p/d buiten, onbeperkt ruwvoer, lieve mensen die voor je paard zorgen op momenten dat je er niet bent en ook nog 2 ruinen om mee te spelen.
MAAR: je hengst blijft vechten met de voormalige leider van het groepje. Bijna iedere week zitten ze onder de wonden. Straks krijg dat andere paard hoefijzers en zullen de verwondingen erger worden... Bovendien zijn de eigenaren van het andere paard er helemaal niet blij mee....

Een oplossing is dus om toch de hengst te castreren...
Mijn hengst is toch niet geschikt als dekhengst, daar wordt hij nooit voor goedgekeurd bij het stamboek. (anders had de fokker hem ook niet voor zo'n laag bedrag verkocht) Zelf zie ik het nog niet gebeuren dat ik binnen 5 jaar beschikking heb over een landgoed waar ik WEL een kudde merries kan laten lopen.
Plus dat ik heel graag over 2 jaar working-student zou willen worden bij een PNH instructeur en daar dan een ander paardje voor zou moeten kopen als ik Shaffie niet castreer.

Maarja, het is dus niet natuurlijk :-(

Wat zouden jullie in zo'n geval doen?
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:194-5-04 12:19 Nr:4537
Volg auteur > Van: Helene Opwaarderen Re:4534
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Helene
Leiden
Nederland


27 berichten
sinds 3-10-2003
Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:02:

> Nu weet ik dat dit bij
> sommige diersoorten wel eens ernstige problemen oplevert wanneer
> de merries drachtig zijn van een andere hengst, wie heeft hier
> ervaring mee en kan mij info hierover geven ?

Budiansky haalt in zn boek De Aard van het Paard onderzoek aan, waaruit blijkt dat dit idd problemen kan geven. Merries werden door de nieuwe hengst getreiterd en kregen miskramen.

groetjes, Helene
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:264-5-04 12:26 Nr:4538
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:4537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 12:01:

> Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:42:
>
>> Alleen de nazaten pluk ik er denk ik dan toch maar uit als ze
>> geslachtsrijp zijn.
> Of je ent ze en laat ze insemineren met zaad van een andere
> hengst
> in het jaar dat je wel een veulen wil. Daarna kan ze weer terug
> in de groep.
> OK, is niet 'natuurlijk' maar in het wild houdt een hengst ook
> maar zelden langjarig een groep bij elkaar en dan je dus in de
> wei na 4 jaar of zo de hengst moeten wisselen.

Hmm, interesting, ik kan weer verder. Nu we het toch over een hengst hebben het volgende : Ik werk met een Arabier, hengst, 5 jaar oud waar nog niets mee gedaan was voor hij bij mij kwam. Hij was dus ook niet opgevoed, maar wel goudeerlijk van karakter, het vlot bijzonder goed met de training (lees : grondwerk en opvoeding) en hij heeft bij zijn eigenaar een uitloopstal pal naast een Haflingermerrie, ook van die eigenaar. Weet zich tegenover die merrie super te gedragen, zelfs als ze hengstig is houdt alleen het schrikdraadje hem van haar weg. Nooit een probleem geweest, tot de kennismaking met mijn Arabier die net over haar hengstigheid heen was. Toen was ineens het draadje en mijn houten omheining nauwelijks genoeg om hem binnen te houden. Sindsdien gieren de hormonen pas echt door zijn lijf. Hij is ook degene die mijn merries op natuurlijke wijze mag gaan dekken bij de eerstvolgende hengstigheid, hij komt dan gewoon een tijdje logeren.
Maar ik vrees de tijd die erna komt, als hij eenmaal de smaak van het dekken te pakken heeft. Hij gaat weer terug naar huis (onze directe buren) en zal zich moeten blijven gedragen. Voor mij maakt dat weinig uit, ik kan best met hem werken, maar de eigenaresse is niet zo'n held. Zij overweegt om hem te castreren, ik begrijp haar volkomen, maar het is zo jammer, je ontneemt hem zijn trots en dat is nu juist wat hem zo prachtig, bijzonder en sprankelend maakt. Ook ik ben van het standpunt : Een ruin is geen hengst maar in een aantal gevallen, zeker in dit geval, spreken we over een paard dat al 5 was toen hij voor het eerst opgevoed werd. Ik denk dat een hengst die van jongs af aan in een groep staat en op een paardse manier door soortgenoten (merries) wordt opgevoed zich veel beter weet te gedragen dan een 5 jarige blije jolige energieke feestneus die ontploft bij een prachtig dansende dellerige Arabische knijperige merrie. Toch ???? Pien.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:354-5-04 12:35 Nr:4539
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:4538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Helene schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 12:19:

> Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:02:
>
>> Nu weet ik dat dit bij
>> sommige diersoorten wel eens ernstige problemen oplevert wanneer
>> de merries drachtig zijn van een andere hengst, wie heeft hier
>> ervaring mee en kan mij info hierover geven ?
>
> Budiansky haalt in zn boek De Aard van het Paard onderzoek aan,
> waaruit blijkt dat dit idd problemen kan geven. Merries werden
> door de nieuwe hengst getreiterd en kregen miskramen.
>
> groetjes, Helene

ik zal eens naar dat boek op zoek gaan, ik hoorde dat bovenstaande inderdaad gebeurde bij een groep zebra's. Nu is het hengstje dat wij gaan kopen tegen die tijd nog geen 1 jaar oud, dus jong en nieuwkomertje in de groep en mijn merries zijn wel van het soort dat zich niet de kaas van het brood laat eten, dus ik ben er niet zo bang voor maar het interesseert mij wel. Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:404-5-04 12:40 Nr:4541
Volg auteur > Van: Eveline Opwaarderen Re:4539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur
Eveline
Homepage
Wageningen
Nederland

Jarig op 6-6

141 berichten
sinds 24-7-2003

> Hmm, interesting, ik kan weer verder. Nu we het toch over een
> hengst hebben het volgende : Ik werk met een Arabier, hengst, 5
> jaar oud waar nog niets mee gedaan was voor hij bij mij kwam.
> Hij was dus ook niet opgevoed, maar wel goudeerlijk van
> karakter, het vlot bijzonder goed met de training (lees :
> grondwerk en opvoeding) en hij heeft bij zijn eigenaar een
> uitloopstal pal naast een Haflingermerrie, ook van die eigenaar.
> Weet zich tegenover die merrie super te gedragen, zelfs als ze
> hengstig is houdt alleen het schrikdraadje hem van haar weg.
**************
Hmm, lijkt op mijn paardje:
was al 8 jaar, ook nauwelijks iets mee gedaan (kon net aan een halster meelopen). En ook hij gedroeg zich prima naast een wei met merries. (2 stroomdraadjes ertussen)

> Nooit een probleem geweest, tot de kennismaking met mijn Arabier
> die net over haar hengstigheid heen was. Toen was ineens het
> draadje en mijn houten omheining nauwelijks genoeg om hem binnen
> te houden. Sindsdien gieren de hormonen pas echt door zijn lijf.
***************************
Apart! Misschien vond hij de haflinger niet mooi genoeg :-P (geintje)
Wel lastig hoor, hoe is hij nu bij die haflinger? of is hij daar niet meer naast gezet?

> Maar ik vrees de tijd die erna komt, als hij eenmaal de smaak
> van het dekken te pakken heeft.
************************
Tsja, het HOEFT niet voor problemen te zorgen. Mijn hengst is ook een paar keer op een merrie gesprongen (nouja, zij was toen niet hengstig, misschien scheelt dat) maar hij is er niet 'feller' van geworden bij de merries.
Wat wel scheelt is dat het nu voorjaar is, dan heeft hij toch wel meer hormonen dan in het najaar :)

Zij overweegt om hem te
> castreren, ik begrijp haar volkomen, maar het is zo jammer, je
> ontneemt hem zijn trots en dat is nu juist wat hem zo prachtig,
> bijzonder en sprankelend maakt.
*******************
Ach, mijn hengst is absoluut niet bijzonder sprankelend hoor :-P
Alleen als hij naar de andere paardjes toe loopt te dansen om ff te spelen, maar dat doet die andere ruin nog net zo goed.
Misschien heb ik gewoon een suffe hengst hoor :-P

> Ook ik ben van het standpunt :
> Een ruin is geen hengst maar in een aantal gevallen, zeker in
> dit geval, spreken we over een paard dat al 5 was toen hij voor
> het eerst opgevoed werd. Ik denk dat een hengst die van jongs
> af aan in een groep staat en op een paardse manier door
> soortgenoten (merries) wordt opgevoed zich veel beter weet te
> gedragen dan een 5 jarige blije jolige energieke feestneus die
> ontploft bij een prachtig dansende dellerige Arabische
> knijperige merrie. Toch ????
******************************
Ja, daar zit zeker wat in, maar het is ook wel karakter afhankelijk. De ene hengst heeft van nature niet zoveel potentie als de andere. Op dit moment kun je er echter weinig aan veranderen en het lijkt mij dat veiligheid ook een erg belangrijk issue is om een hengst te houden. Veel mensen zijn daar gewoon niet aan toe, missen savvy en dan is een hengst echt te gevaarlijk.
Ook een hengst die niet zoveel showt e.d. kan bij het zien van bepaalde paarden ineens 'opblazen'.

Maarja, wat moet je dan met je hengst?
Moeten alle hengsten dan maar naar mensen toe die er wel mee om kunnen gaan, zodat ze in een kudde kunnen leven? (dan zijn er veel meer merries nodig dan hengsten....)
In hoeverre is het onnatuurlijker om een hengst te castreren zodat hij in de groep kan, dan hem te isoleren daarvan...

Groetjes
Eveline
Volg datum > Datum: dinsdag 4 mei 2004, 12:554-5-04 12:55 Nr:4544
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:4541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een hengst hóórt erbij! Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Eveline schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 12:40:

> Maarja, wat moet je dan met je hengst?
> Moeten alle hengsten dan maar naar mensen toe die er wel mee om
> kunnen gaan, zodat ze in een kudde kunnen leven? (dan zijn er
> veel meer merries nodig dan hengsten....)
> In hoeverre is het onnatuurlijker om een hengst te castreren
> zodat hij in de groep kan, dan hem te isoleren daarvan...

Eigenlijk denk ik dat een hengst met merries moet staan, of moet laten zien dat hij in een groep ruinen prima op zijn plaats is (dat zie je wel, toch?) Als dat niet zo is, en er ook geen andere geschikte plaats voor hem is, dan is ie denk ik beter af als ruin. Hoewel zeer zonde... Maar ja, er zijn teveel hengsten (ze gaan in de natuur het snelst dood, merries blijven langer leven) en ze zitten zichzelf (en anderen) wel erg in de weg als ze niet kunnen doen wat ze willen doen....

Groet Ilona
Je leest nu onderwerp "Een hengst hóórt erbij!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
28 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact