InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 4½ van 6
Je leest nu onderwerp "SOS Frieze Merrie"
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:0925-11-05 18:09 Nr:38005
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:37995
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 17:33:

> marjolijn schreef op vrijdag 25 november 2005, 17:20:
>
>> Waarom? Laten we het bij het reeds bestaande asielsysteem

>> Is toch veel logischer dan dat hele promootverhaal?
>
> Ja, vind ik ook. Maar hoe lossen we dan het overschot aan
> paarden op?

Nee, vind ik niet. Ik geloof niet in het zo typisch Nederlandse "strengere regeltjes" en contrôletjes. De voorlichtinkjes zullen vast weer over de strengere regeltjes gaan, en niet werkelijk inhoudelijk zijn.....
Het leidt niet tot begrip en/of motivatie.

> Groeten,
> Frans

Zoals ik eerder al aangaf onder 4): eet vaker paard!
Dat voorkomt de transporten naar waar ze wél lekkere salami weten te bereiden.

Ik vind deze draad rekenkundig bijzonder entertainend hoor, daar niet van, maar wat is er nou eigenlijk tegen het doodmaken en opeten van paarden?

Vanuit een ANDERE agenda vind ik het ook wel weer prima wat Pien probeert. Wellicht werkt het o.a. in de hand, door aanbieden/doorsluizen van marktgunstige paarden die NIET meer cellulair opgesloten mogen etc., dat het (NH)gedachtengoed over al deze randvoorwaarden verbreid wordt.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:2225-11-05 18:22 Nr:38008
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:37995
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 17:33:
> Oh, we vullen gewoon de asiels?

Okay, we gaan gewoon door...
Nee.

Asiels zijn veelal geïnitieerd en gerund door mensen met goede bedoelingen die voor een aantal individuele dieren een (levens)groot verschil maken.
Het is niet de taak van deze mensen om voor alle dieren die in onze maatschappij een lullig leven en dito einde beschoren zijn een oplossing te bieden.
Dat is iets te complex nietwaar?

> Iedere dag 70 paarden erbij...

....miljoenen kippen, varkens... etc. etc. Mijn god, ik wou dat ik daar iets op kon verzinnen.
Maar dat ik dat niet kan, wil niet zeggen dat ik bijvoorbeeld het hangbuikzwijntje dat op mijn deur gedropt wordt niet binnenlaat.
Ook al is het zo dat daarmee de mensen die dat dier ooit kochten er gemakkelijk van af kwamen. Is het dier op dat moment met mijn weigering geholpen?
Ben ik vervolgens verplicht alle overtollige zwijntjes te adopteren? Het zwijntjesoverschot op te lossen?

> Hoe snel is het asiel vol?
> Oh, dan bouwen we gewoon een nieuw asiel erbij!

Nee dus. Weer die leesbril erbij. Weer ff terug.
ff naar dat andere eindje. ff die parelliënde veulenskwekende ruitertjes onderdrukken.... eh.... anticonceptie zeg maar.... beter dan abortusje ofzo? Zoiets? Is het dan duidelijk?

Wat ik nu al een tijdje probeer uit te leggen is dat de oplossing voor - om bij bovenstaand voorbeeld te blijven - een mogelijk hangbuikzwijntjes misbruik niet ligt in het afwijzen van dit dier dat nu eenmaal in deze positie gekomen is, maar aan de andere kant. Bij het begin.

En dan volgt een nieuw verhaal dat eindigt met:
> Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik voorzie weer een
> probleempje:

Ik ook. Ik voorzie hetzelfde probleempje bij dit verhaaltje.

> Tuurlijk. Zullen we beginnen met de kippen? Moet toch niet zo
> Zolang dat nog een probleem is denk ik dat we weinig van de
> wetgever kunnen verwachten voor wat betreft de paarden.

Voor wat betreft alle dieren. En zeker zolang kerk en staat nog steeds niet echt gescheiden zijn.
Maar dat ontslaat niemand van persoonlijke verantwoordelijkheid. Het verschuilen achter leiders is een van de meest irritante gewoontes van veel mensen.

> Ja, vind ik ook. Maar hoe lossen we dan het overschot aan
> paarden op?

Wie zegt dat ik of jij of mensen die dieren opvangen als individu dát op kunnen lossen. Dat zou al te megalomaan zijn.
Nee hoor. Ik doe mijn nederige best. En daarnaast probeer gewoon nog steeds zelf in ieder geval niet bij te dragen aan overschotten, zelf zo min mogelijk verantwoordelijk te zijn voor leed en een verschil te maken voor ieder individueel wezen dat mijn pad kruist.

Ieder levend wezen is er een. In wat voor constructie en maatschappij dan ook.

Ik kan alleen maar hopen dat als jij of ik ooit door omstandigheden in desperate staat aan iemands deur kloppen, de persoon die opendoet niet al te grootse afwegingen gaat maken alvorens ons binnen te laten.
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:2325-11-05 18:23 Nr:38009
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:38004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
jose schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:07:

> Had jou merrie ook net niet een veulentje gekregen. Weer een
> veulentje erbij terwijl er toch al te veel paarden zijn?

Mij merrie heeft ook een veulen gekregen, maar das dan ook direct de laatste, om déze reden. Frans had dit trouwens ook al eens geschreven hoor.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:3625-11-05 18:36 Nr:38011
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:38005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:09:
> Ik vind deze draad rekenkundig bijzonder entertainend hoor,
> daar niet van, maar wat is er nou eigenlijk tegen het doodmaken
> en opeten van paarden?

Eh... niks?
Als ze maar een goed leven hebben gehad en netjes geslacht worden.
Er zijn nu eenmaal massa's mensen die graag heel erg veel vlees eten en die moeten toch geholpen worden.

Maar wat is er nou eigenlijk tegen het gunnen van een mooi pensioen voor een merrie die haar hele leven veulentjes gebaard heeft zodat de ruitertjes leuke raspaardjes met konden kopen?

Als iedereen hier nu eens stopt met kopen van paarden naar wens, ras of gangen en vanaf nu alleen nog maar adopteerd wat er op hun weg komt....

Of is dat nou net zo utopisch als:
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:3625-11-05 18:36 Nr:38012
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
marjolijn schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:22:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 17:33:
>> Oh, we vullen gewoon de asiels?
>
> Okay, we gaan gewoon door...
> Nee.

Ok. Het punt dat ik wilde maken ging er om dat áls je een paard redt, dat dit in principe betekent dat een ander paard ergens "teveel" overblijft en dus naar de slacht moet.
En dat was geschreven als reactie op jose. Dat paardjes redden alleen maar zin heeft als je dat paard werkelijk goede huisvesting weet te bieden. Dat een paard redden om het vervolgens op stal te zetten eigenlijk geen redden is.

>> Iedere dag 70 paarden erbij...
>
> ....miljoenen kippen, varkens... etc. etc. Mijn god, ik wou dat
> ik daar iets op kon verzinnen.

Ik ook. Egon's suggestie was zo gek nog niet. Met minder mensen minder problemen. Typisch een geval waar minder beter is.

> Nee dus. Weer die leesbril erbij. Weer ff terug.
> ff naar dat andere eindje. ff die parelliënde veulenskwekende
> ruitertjes onderdrukken.... eh.... anticonceptie zeg maar....

Ja, maar hoe? Verschuilen achter leiders zie je niet zo zitten, dus hoe moeten we dán voor elkaar krijgen dat mensen minder veulentjes fokken?

> Voor wat betreft alle dieren. En zeker zolang kerk en staat nog
> steeds niet echt gescheiden zijn.
> Maar dat ontslaat niemand van persoonlijke
> verantwoordelijkheid. Het verschuilen achter leiders is een van
> de meest irritante gewoontes van veel mensen.

Ze hebben wel de macht. Dat hebben we geweten tijdens die MKZ-toestanden, en dat is het moment waarop ik de krant heb opgezegd, geen TV meer heb, etc. Dat is ook het moment geweest waarop deze website zo ongeveer begon, waarmee we hopelijk de paarden díe er zijn een wat beter leven kunnen laten krijgen.

> Ik kan alleen maar hopen dat als jij of ik ooit door
> omstandigheden in desperate staat aan iemands deur kloppen, de
> persoon die opendoet niet al te grootse afwegingen gaat maken
> alvorens ons binnen te laten.

Tsja, als er dan een rij van honderd man staat, ga jij dan vooraan staan?
Probleem is dat er niet genoeg plek is. Da's bij paarden ook zo. Het eerste paard dat we bij de slager zagen wilden we redden. Daarna zagen we dat er een hele rij stond en dan ga je afwegingen maken... Daarna realiseer je je dat er nog veel meer slagers zijn, en dan kun je niet anders dan kritisch worden wie je gaat redden, en wat voor leven je die kunt bieden.

Maar enfin, we doen allemaal ons best. De een op een andere manier dan de ander.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:3725-11-05 18:37 Nr:38013
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:38011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
marjolijn schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:
> Of is dat nou net zo utopisch als:

Tja, en dan viel hier die tekst weg over dat NH gedachtegoed dat verspreid zou worden.

adopteerT is het trouwens, maar dat ter zijde
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:4425-11-05 18:44 Nr:38016
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:38012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:
> Ik ook. Egon's suggestie was zo gek nog niet. Met minder mensen
> minder problemen. Typisch een geval waar minder beter is.

Egon's suggestie????
Man! Die LEESBRIL!!!!!!

> Maar enfin, we doen allemaal ons best. De een op een andere manier dan de ander.

Okay Frans "enfin" inderdaad, je hebt gelijk, we stoppen ermee. Flauw gedoe eigenlijk, wat je zegt, we doen allemaal ons best. (bijna allemaal....)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:4925-11-05 18:49 Nr:38017
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:38012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:

> Ok. Het punt dat ik wilde maken ging er om dat áls je een paard
> redt, dat dit in principe betekent dat een ander paard ergens
> "teveel" overblijft en dus naar de slacht moet.
>
> Groeten,
> Frans

Lees voor paard puppie en:
- maandag lopen we langs een dierenwinkle en daar zit een héél mooi hondje aandoenlijk zielig te kijken vanuit een glazen kooitje achter het etalageraam.

Wordt op zich netjes verzorgt, is geënt, heeft vocht in de longen maar geen koorts en krijgt anti-biotica. Blijft daar in de etalage zielig te zitten zijn, want de prijs is schandálig hoog.

We hebben op zich ruimte zát en een hond meer of minder en geld? Ach, da's ook maar tijdelijk.... net als de lege kooi: er zit achter deze winkelketen een hele serie broodfokkers.
Ík weet het 'juiste' antwoord niet en ja, kan dat hondje niet van me losschudden.


Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:5825-11-05 18:58 Nr:38018
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:38017
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:49:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:
>
>> Ok. Het punt dat ik wilde maken ging er om dat áls je een paard

> Ík weet het 'juiste' antwoord niet en ja, kan dat hondje niet
> van me losschudden.
>
>

Als je het zo te pakken hebt van dat hondje.......Wat is er nou precies mis mee??Dat morgen de etalage weer vol zit?!!
Zit er dan weer zoon hondje??...zoon hondje waar jij vannacht niet van kan slapen??ene waar je maar aan moet denken...

Ik heb alleen maar zielige beesjes en ik voel me daar wel beter bij!!!!....ook al houd ik nu op afstaand van allelij fokkers in stand....

Groetjes Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 18:5925-11-05 18:59 Nr:38019
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
marjolijn schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:

> e m kraak schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:09:
>> Ik vind deze draad rekenkundig bijzonder entertainend hoor,
>> daar niet van, maar wat is er nou eigenlijk tegen het doodmaken
>> en opeten van paarden?
>
> Eh... niks?
> Als ze maar een goed leven hebben gehad en netjes geslacht
> worden.
> Er zijn nu eenmaal massa's mensen die graag heel erg veel vlees
> eten en die moeten toch geholpen worden.

Zelfs al zou je niet erg graag erg veel vlees eten, dan nog zou het ASAP consumeren van het paarden (en/of andere gehouden dieren) overschot nmm de meest diervriendelijke oplossing zijn.

> Maar wat is er nou eigenlijk tegen het gunnen van een mooi
> pensioen voor een merrie die haar hele leven veulentjes gebaard
> heeft zodat de ruitertjes leuke raspaardjes met konden kopen?

Is absoluut niets op tegen als je daar lol in hebt :)
De pretentie daar een probleem mee op te lossen is echter heel misleidend.

> Als iedereen hier nu eens stopt met kopen van paarden naar
> wens, ras of gangen en vanaf nu alleen nog maar adopteerd wat
> er op hun weg komt...

Schiet je rekenkundig geen pest mee op.
Als daarentegen iedere paardenkoper zo lastig als ondergetekende was (en daar uiteraard de broodnodige concessies aan moet doen) zou er véél minder markt zijn voor de 13-in-1-dozijn-paarden. Kortom, veulen niet naar wens = meteen naar slager.
Zo doen ze het succesvol van IJsland tot Mongolië....

> Of is dat nou net zo utopisch als:

+

marjolijn schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:
> Of is dat nou net zo utopisch als:

> Tja, en dan viel hier die tekst weg over dat NH gedachtegoed dat verspreid
> zou worden.

Dat mag toch utopisch zijn? Is een totaal ander verhaal!
In Duitsland heet het trouwens anders (Artgerecht) en is al jaren ingeburgerd begrip.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 19:0725-11-05 19:07 Nr:38021
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:38019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
e m kraak schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:59:

> marjolijn schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:
>
>> e m kraak schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:09:

> In Duitsland heet het trouwens anders (Artgerecht) en is al
> jaren ingeburgerd begrip.
>
> Groeten, Egon

Dus je kunt beter beesten eten dan houden....

ene als ieredeen dat nou zou doen?
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 19:1025-11-05 19:10 Nr:38022
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38018
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
van lennep schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:58:

> Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:49:
>
>> Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:36:

> bij!!!!....ook al houd ik nu op afstaand van allelij fokkers in
> stand....
>
> Groetjes Esther

Mis is dat je een situatie waar jullie je NIET goed bij voelt mee beloont en dus in stand houdt. Je kunt overwegen of je je niet cumulatief beter voelt bij het belonen van een fokker die het dier dat je koopt een in alle opzichten naar jouw idee goede start gegeven heeft.
Je brengt het waarom, de werkelijke agenda, wel mooi boven water: je voelt je ZELF goed bij het PERSOONLIJK redden van zieligerds. Dat is ongetwijfeld fijn voor je, en je bent vast een aimabel en lief persoon.
Daar drijft echter de dierenbescherming sinds het ontstaan al op helaas (Midas Dekkers heeft daar in jaren 80 al veel leesbaars over opgesteld), en daarom gebeurt er nooit iets wezenlijks uit die hoek :-(

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 19:1825-11-05 19:18 Nr:38023
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:38022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
e m kraak schreef op vrijdag 25 november 2005, 19:10:

> van lennep schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:58:
>
>> Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:49:

> leesbaars over opgesteld), en daarom gebeurt er nooit iets
> wezenlijks uit die hoek :-(
>
> Groeten, Egon

Dus wel rasdieren kopen met papieren enzo en niet naar het asiel want dan hou je alles in stand?!

Groetjes Esther
Je leest nu onderwerp "SOS Frieze Merrie"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 4½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact