InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
183 berichten
Pagina 1½ van 13
Je leest nu onderwerp "Magnesium"
Volg datum > Datum: donderdag 17 november 2005, 15:1817-11-05 15:18 Nr:37427
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
van lennep schreef op donderdag 17 november 2005, 15:17:

> Ik heb al gekeken bij de paardendrogist maar ik kan niet aan
> het goede magnesium komen.Weet jij misschien waar je wel het
> goede kunt krijgen?

We zijn op dit moment aan het zoeken naar een goede bron. Meer info hierover binnen een paar dagen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 17 november 2005, 15:2017-11-05 15:20 Nr:37428
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37424
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op donderdag 17 november 2005, 14:56:

> Waarom mogen we niet meer met de muis plakken in het
> schrijfscherm???????

Is al opgelost.

Enig idee trouwens hoe je bij een paard bloedglucose meet? Bij mensen in de vingertoppen, maar bij paarden lijkt me dat ietwat lastig... Zijn er nog meer plekken waar je aan capillair bloed kan komen?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 17 november 2005, 15:2917-11-05 15:29 Nr:37431
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:37428
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 17 november 2005, 15:20:

> Isabel van der Made schreef op donderdag 17 november 2005,
> 14:56:
>

> kan komen?
>
> Groeten,
> Frans

Zijkant van de staart?
maar het mag toch ook wel veneus zijn??

Groetjes Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 18 november 2005, 15:1018-11-05 15:10 Nr:37465
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:37422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 17 november 2005, 14:37:

> Hoi iedereen,
>
> Uit recente onderzoeken is gebleken dat een tekort aan

> www.paardnatuurlijk.nl/onderzoek/magnesium.htm
>
> Groeten,
> Frans

Hoi Frans,

Ben op internet aan het spitten geweest of een gebrek aan magnesium in het gras misschien het fructaan gehalte zou kunnen beinvloeden. Dit omdat magnesium zorgt voor een beter opname van glucose in de cellen.
Ik weet dat grasland vaak te weinig magnesium bevat, dit kan bij koeien tot kopziekte leiden.
Tot nog toe heb ik kunnen vinden, dat magnesium in ieder geval nodig is voor de aanmaak van bladgroen en dat wordt weer aangemaakt door fotosynthese. Verder zou het een gunstig effect hebben op de stofwisseling en de groeikwaliteit van de plant.

Vraag me nu af of het niet verstandig zou zijn, om het land te bemesten met magnesium. Als er meer van in het gras zit, krijgen de paarden er automatisch ook meer van binnen.

Weet niet of daar ooit onderzoek naar gedaan is. Vindt ook veel informatie in het engels, maar daar kom ik niet uit, is mijn engels te slecht voor.

Groetjes, Els.
Volg datum > Datum: vrijdag 18 november 2005, 23:2418-11-05 23:24 Nr:37483
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Els Kleverlaan schreef op vrijdag 18 november 2005, 15:10:

> Ben op internet aan het spitten geweest of een gebrek aan
> magnesium in het gras misschien het fructaan gehalte zou kunnen
> beinvloeden. Dit omdat magnesium zorgt voor een beter opname
> van glucose in de cellen.

Het ging hier over paarden. Magnesium heeft voor zover ik weet geen invloed op de koolhydraatstofwisseling van planten. Dat werkt sowieso anders.

> Vraag me nu af of het niet verstandig zou zijn, om het land te
> bemesten met magnesium.

Waarschijnlijk wel, maar ik denk dat dat zeer prijzig zou zijn.

> Als er meer van in het gras zit,
> krijgen de paarden er automatisch ook meer van binnen.

Lijkt mij ook.

> Weet niet of daar ooit onderzoek naar gedaan is. Vindt ook veel
> informatie in het engels, maar daar kom ik niet uit, is mijn
> engels te slecht voor.

Ik ben nog weinig informatie tegengekomen, behalve dan dat door zure regen magnesium als eerste oplost en weggespoeld raakt. Het magnesium in de bodem is dus aan het afnemen.

Ik heb wel gehoord dat in zeewater veel magnesium zit, wellicht is het idee (van Piet?) om te bemesten met zeewater (of zeezout) wel interessant om het magnesiumgehalte op te krikken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 0:0219-11-05 00:02 Nr:37484
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:37483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 18 november 2005, 23:24:

> Els Kleverlaan schreef op vrijdag 18 november 2005, 15:10:
>
>> Ben op internet aan het spitten geweest of een gebrek aan

> zeezout) wel interessant om het magnesiumgehalte op te krikken.
>
> Groeten,
> Frans

Er zit vrij veel magnesium in zeewier. Dit zou je je paard dus (ook) kunnen geven (Jovarna krijgt het van mij ook).

groet, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 3:5019-11-05 03:50 Nr:37485
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:37484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Peet schreef op zaterdag 19 november 2005, 0:02:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 18 november 2005, 23:24:
>
>> Els Kleverlaan schreef op vrijdag 18 november 2005, 15:10:

> (ook) kunnen geven (Jovarna krijgt het van mij ook).
>
> groet, Petra
> www.jovarna.tk

Maar dan heb je hetzelfde probleem als met de LaminShield liksteen, is het wel nodig om je paard extra magnesium te geven....
Of zien jullie dat anders?
Ik heb 2 jaar geleden een LaminShield voor Opal gekocht, die ze volledig negeerde, dus purely money down the drain, en ik ben er nog altijd niet uit, wat wijsheid is, ben al erg lang van plan een haaranalyse te laten doen, weet niet of magnesium tekort daar uit zou komen, gaat me meer om een totaalbeeld, maar meestal denk ik, ach ze zit goed in d'r vel, ze glanst en heeft energie, why bother, maar in mijn achterhoofd speelt altijd de gedachte, kan ik het beter voor haar doen.
En het is maar de vraag of meer supplementeren beter doen is.

Sorry, ik ratel, kom net uit de kroeg.

Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 10:1519-11-05 10:15 Nr:37488
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peet schreef op zaterdag 19 november 2005, 0:02:

> Er zit vrij veel magnesium in zeewier. Dit zou je je paard dus
> (ook) kunnen geven (Jovarna krijgt het van mij ook).

Probleem met magnesium is, is dat het een 2e rangs positie heeft bij de opname. Volgens diverse bronnen die ik heb gevonden (zie bronvermeldingen) kun je een magnesium-tekort eigenlijk alleen maar aanpakken door (tijdelijk) geen andere mineralen te verstrekken, behalve dan het magnesium. Zeewier zou wellicht goed kunnen zijn om een eenmaal goede magnesium-balans te onderhouden, maar ik heb zo mijn twijfels of zeewier wel precies de goede mineralen-balans heeft voor paarden. Paarden zijn landdieren, geen zeedieren. Niet alles wat uit de zee komt is goed voor een landdier. Neem het zeewater zelf: zeer gezond en natuurlijk, maar al vrij snel dodelijk voor landdieren die het gebruiken om hun dorst mee te lessen. Om die reden ben ik niet zo'n voorstander om dieren voedsel te geven dat van nature niet tot hun normale menu behoort.

Wat die calcium-magnesium-verhouding betreft:
Mijn idee is, maar heb daar nog geen duidelijk bewijs voor kunnen vinden, dat calcium ooit schaars was. Inmiddels leven we op een kerkhof van miljoenen jaren lang dode dieren, en zit er overal calcium in de bodem dat afkomstig is van... dode dieren. Deze dode dieren hadden (mag je aannemen) een gezonde calcium-magnesium-verhouding, en dat magnesium is ook allemaal in de grond terechtgekomen, dus bij het calcium dat we nú aantreffen in de bodem, zit ook magnesium, in precies de goede verhouding.

Het lichaam heeft een sterke voorkeur voor calcium, en magnesium komt gratis mee, want de verhouding in de bodem, en dus planten en prooidieren, is precies wat je nodig hebt. Problemen ontstaan wanneer je éxtra calcium gaat verstrekken. Je verstoort dan de normale opname-verhouding. Juist door die sterke voorkeur van het lichaam wordt de behoefte afgeregeld op de calcium-spiegel, ongeacht de hoeveelheid magnesium die je dan hebt opgenomen.

Wie o wie van de wat meer geologisch-historisch aangelegden onder ons kan mij vertellen of deze hypothese kan kloppen?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 10:1819-11-05 10:18 Nr:37489
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag 19 november 2005, 3:50:

> Maar dan heb je hetzelfde probleem als met de LaminShield
> liksteen, is het wel nodig om je paard extra magnesium te
> geven...

Niet standaard. Alleen als je paard een tekort heeft aan magnesium. Wat onder andere kan zijn ontstaan door vorige supplementen.
.
> Ik heb 2 jaar geleden een LaminShield voor Opal gekocht, die ze
> volledig negeerde, dus purely money down the drain, en ik ben
> er nog altijd niet uit, wat wijsheid is, ben al erg lang van
> plan een haaranalyse te laten doen, weet niet of magnesium
> tekort daar uit zou komen, gaat me meer om een totaalbeeld,

Magnesium niet denk ik.

> maar meestal denk ik, ach ze zit goed in d'r vel, ze glanst en
> heeft energie, why bother, maar in mijn achterhoofd speelt
> altijd de gedachte, kan ik het beter voor haar doen.
> En het is maar de vraag of meer supplementeren beter doen is.

Less is more. Wij geven geen supplementen aan onze paarden, en ze doen het prima. Wel zou ik nu, een nieuw paard dat wellicht bij een vorige eigenaar supplementen/krachtvoer heeft gehad wat kritischer bekijken op een mogelijk magnesium-tekort, waarbij ik dan let op zaken als hoefbevangenheid, vetophoping in de manen, etc.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 10:5319-11-05 10:53 Nr:37491
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:37488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 19 november 2005, 10:15:

> Peet schreef op zaterdag 19 november 2005, 0:02:
>
>> Er zit vrij veel magnesium in zeewier. Dit zou je je paard dus

> lessen. Om die reden ben ik niet zo'n voorstander om dieren
> voedsel te geven dat van nature niet tot hun normale menu
> behoort.
>
(...)

> sterke voorkeur van het lichaam wordt de behoefte afgeregeld op
> de calcium-spiegel, ongeacht de hoeveelheid magnesium die je
> dan hebt opgenomen.
>

Ja en nee, denk ik. Dat een Ca-gehalte etc. in de bodem van oudsher "automatisch" in orde zou zijn vanwege gestorven beessies lijkt me onzin toe, gezien de grote verschillen tussen verschillende bodemlagen, bodemsoorten en oorsprong (van kalkrijk tot kalkarm bijvoorbeeld).

Maar zeker weten doe ik dat Mg-tekorten niet nieuw zijn, al zou het best kunnen dat Mg sneller uitspoelt bij verzuring. Echter, al zolang ik over graslandbeheer geleerd heb en van kunstmestsoorten weet bestaat er zgn. "Magnesamon" dat daar speciaal toe dient.
Beoogd resultaat is natuurlijk in eerste instantie dat de wei "goed" groeit. Vervolgens lijkt het me in de rede liggen dat de geoogste fourage een voldoende Mg-gehalte bevat en voila... het "natuurlijk" voer mét voldoende Mg.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 11:3819-11-05 11:38 Nr:37493
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zaterdag 19 november 2005, 10:53:

> Ja en nee, denk ik. Dat een Ca-gehalte etc. in de bodem van
> oudsher "automatisch" in orde zou zijn vanwege gestorven
> beessies lijkt me onzin toe, gezien de grote verschillen tussen
> verschillende bodemlagen, bodemsoorten en oorsprong (van
> kalkrijk tot kalkarm bijvoorbeeld).

Waarom komt de kalk in de bodem vandaan? Ik weet niet of dat er altijd al was, van de meeste kalk-achtige bodems heb ik wel gehoord dat dat daar is gekomen door afzettingen (omdat daar ooit een zee was, het zijn dan schelpen, ook dieren dus). Ook dan mag je aannemen dat dit gepaard ging met de goede magnesium-verhouding.
Wellicht dat je kan zeggen dat in de meeste gebieden kalk in de bodem is gekomen door miljoenen jaren dode beestjes. Hoe zouden wij hier, op onze veengrond, kalk in de bodem moeten hebben? Dat is toch (afgezien van kunstmatig bemesten) afkomstig van dierlijke bronnen?

> Maar zeker weten doe ik dat Mg-tekorten niet nieuw zijn, al zou

Ik heb ergens gelezen dat in de overblijfselen van dinousauriers rond de tijd dat ze uitstierven abnormaal weinig magnesium zat. Volgens sommigen kan dat de oorzaak zijn geweest van het uitsterven van de dinosauriers.

Wat wel nieuw is, volgens een aantal onderzoekers, is dat magnesium-tekorten nu ineens optreden zonder een calciumtekort, wat "vroeger" wel altijd zo was.

> het best kunnen dat Mg sneller uitspoelt bij verzuring. Echter,
> al zolang ik over graslandbeheer geleerd heb en van
> kunstmestsoorten weet bestaat er zgn. "Magnesamon" dat daar
> speciaal toe dient.
> Beoogd resultaat is natuurlijk in eerste instantie dat de wei
> "goed" groeit. Vervolgens lijkt het me in de rede liggen dat de
> geoogste fourage een voldoende Mg-gehalte bevat en voila... het
> "natuurlijk" voer mét voldoende Mg.

Interessant om daar ook eens naar te kijken.

Groeten,
Frans
Je leest nu onderwerp "Magnesium"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
183 berichten
Pagina 1½ van 13
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact