InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
114 berichten
Pagina 1½ van 8
Je leest nu onderwerp "beginnen met mennen"
Volg datum > Datum: zaterdag 12 november 2005, 23:3712-11-05 23:37 Nr:37111
Volg auteur > Van: Fred Emmerig Opwaarderen Re:37107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Fred Emmerig
Homepage
Sneek
Nederland

Jarig op 11-10

100 berichten
sinds 26-9-2005
Yolanda Kuitert schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:06:

> Ik wil heel graag met mijn tuiger gaan mennen als we daar
> beiden klaar voor zijn.
> Nu ben ik heel benieuwd hoe ik het beste kan beginnen.
> Hij is nog harstikke groen, we zijn nog maar net bezig met wat
> grondwerk en voeten geven, maar hij lijkt alles erg leuk en
> gezellig te vinden.
> Ik hoef hem niet binnen korte tijd voor de kar maar ben gewoon
> heel benieuwd of iemand me een beetje op weg kan helpen.
> Natuurlijk wil ik bitloos gaan mennen.
> Groetjes en alvast bedankt,
>
> Yolanda

Hoi Yolanda,
Over het mennen zonder bit heb ik een vraag gesteld bij de berichten over "welk bitlooshoofdstel bij mennen".
Zelf men ik nu 8 of 9 jaar. Met bit. En ik weet niet of het wel veilig is zonder bit. Ja, in een afgeloten rijbaan of op een rustig weilandje, maar in het verkeer??
Als er iets gebeurd en het paard raakt oververhit en er gebeurd een ongelukje. Wat zal de verzekering zeggen als die erachter komt dat men zonder bit reed? Hoe leg je dat uit dat het niet hoeft? (Zie de vraag onder het andere rubriekje) Graag zou ik hier meer over horen.
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 0:3013-11-05 00:30 Nr:37113
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:37111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
Fred Emmerig schreef op zaterdag 12 november 2005, 23:37:

>> Yolanda
>
> Hoi Yolanda,

> een ongelukje. Wat zal de verzekering zeggen als die erachter
> komt dat men zonder bit reed? Hoe leg je dat uit dat het niet
> hoeft? (Zie de vraag onder het andere rubriekje) Graag zou ik
> hier meer over horen.

Ik zou niet weten waarom niet mennen met een bit, als ik rij zonder bit, dan ga ik zeer zeker niet mennen met een bit.
Ook met een bit in de mond kunnen ongelukken gebeuren.
Staat er dan in de polis van de verzekering dat je met een bit moet rijden ?
Loes
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 11:4913-11-05 11:49 Nr:37114
Volg auteur > Van: Yolanda Kuitert Opwaarderen Re:37111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Yolanda Kuitert
Nederland


101 berichten
sinds 13-10-2004
Fred Emmerig schreef op zaterdag 12 november 2005, 23:37:

> Yolanda Kuitert schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:06:
>
>> Ik wil heel graag met mijn tuiger gaan mennen als we daar

> een ongelukje. Wat zal de verzekering zeggen als die erachter
> komt dat men zonder bit reed? Hoe leg je dat uit dat het niet
> hoeft? (Zie de vraag onder het andere rubriekje) Graag zou ik
> hier meer over horen.

Aangezien Finn, mijn tuiger nog maar 3 is en hij nog wisselt tot zijn 5e lijkt een bit me alleen om die reden al niet fijn!
Was heel vroeger zelfs verboden om een paard voor zijn 5e levensjaar en bit in te doen.
Verder rijdt ik nu op mijn merrie bitloos en ben hier zeer enthousiast over, en Tara ook.
Krijg nu ook reacties dat ik gevaarlijk bezig ben en dat het geheid nog eens mis gaat.
Denk dat de communicatie tussen paard en menner/ruiter eerst goed moet zijn maar dat het bitloos zeker niet gevaarlijker is!

Yolanda
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 11:5113-11-05 11:51 Nr:37115
Volg auteur > Van: Yolanda Kuitert Opwaarderen Re:37108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Yolanda Kuitert
Nederland


101 berichten
sinds 13-10-2004
Loes Scheres schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:21:

> Yolanda Kuitert schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:06:
>
>> Ik wil heel graag met mijn tuiger gaan mennen als we daar

> te beginnen met mennen, ik heb daar veel aangehad toen ik pas
> begon met de pony te beleren.
>
> loes

Ik ben echt op zoek naar de eerste stappen, wil hem niet gaan longeren maar gewoon langzaam naar het mennen toewerken!.
Daar wil ik heel graag ideeen over.
Die mensen van deze site hadden het paard eerst onder het zadel en ik wil het graag andersom doen.
Lijkt me voor hem ook fijner, kan ie sterk worden voordat ik op hem klim!

Yolanda
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 12:4313-11-05 12:43 Nr:37116
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Yolanda Kuitert schreef op zondag 13 november 2005, 11:51:

> Loes Scheres schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:21:
>
>> Yolanda Kuitert schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:06:

> Lijkt me voor hem ook fijner, kan ie sterk worden voordat ik op
> hem klim!
>
> Yolanda

Waarom wil je niet longeren?
Longeren is juist perfect om te beginnen met mennen. Ze wennen aan een lijn langs hun lichaam. Als je paard gewend is aan een enkele longe, kun je hem beleren in de lange lijnen of dubbele longe. Dat is de meest optimale en veilige manier om te beginnen met mennen. Hij went aan de lijnen, hij went aan iets achter zich en paarden leren om zonder het gewicht van de kar/ruiter mooi in balans over de rug te lopen. Juist een goed rug en hals gebruik is belangrijk bij het trekken van gewicht. Je ziet vaak bij paarden die weinig of nooit gelongeerd worden maar wel voor de wagen lopen dat ze de hals er op zetten en de rug wegdrukken omdat dat zo het makkelijkste trekt. Dat is verkeerd lichaamsgebruik.

Ik zou als ik jou was een zeer ervaren menner zoeken die je hiermee wil helpen. Mennen is gevaarlijk, je moet vind ik altijd samen zijn en zeker bij het begin en als beginner zijnde zoals jij. En zoek dan iemand die hier erg in thuis is.

Ook ik ben niet voor bitloos mennen in het verkeer. Dat met die polis loopt wel los volgens mij, maar het is beslist niet veilig! Zeker als je zoals jij nog alles moet leren. Onderschat niet wat je aan het doen bent. Met bit heb je echt even wat meer te vertellen, zeker met een jong paard. Er zijn zeker goede bitten verkrijgbaar die vriendelijk voor een jonge mond zijn. Geen dik rubberbit nemen, want als je paard niet kauwt, is het rubber droog met mogelijk brandblaren tot gevolg. Vraag anders een paardentandarts om advies (of je da - goedkoper ;-) ) welk bit goed in zijn mond past en wikkel hier zeem omheen. Groen doosje verkrijgbaar bij de ruitersportwinkel. Dit is zacht en vriendelijk voor de mond.
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 12:4813-11-05 12:48 Nr:37117
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:37114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Yolanda Kuitert schreef op zondag 13 november 2005, 11:49:

> Fred Emmerig schreef op zaterdag 12 november 2005, 23:37:
>
>> Yolanda Kuitert schreef op zaterdag 12 november 2005, 21:06:

> Denk dat de communicatie tussen paard en menner/ruiter eerst
> goed moet zijn maar dat het bitloos zeker niet gevaarlijker is!
>
> Yolanda

Reacties en verhalen over ongelukken over mennen zijn altijd verhalen van paarden met bit.
Het is dus niet, omdat je een bit in doet, dat ongelukken te voorkomen zijn..... Dus waarom niet zonder?
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 13:2013-11-05 13:20 Nr:37119
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Piet schreef op zondag 13 november 2005, 12:48:

> Yolanda Kuitert schreef op zondag 13 november 2005, 11:49:
>
>> Fred Emmerig schreef op zaterdag 12 november 2005, 23:37:

> Reacties en verhalen over ongelukken over mennen zijn
> altijd verhalen van paarden met bit.
> Het is dus niet, omdat je een bit in doet, dat ongelukken
> te voorkomen zijn..... Dus waarom niet zonder?

Ik zou je gelijk geven als het bit de oorzaak was, maar dat is het niet denk ik.
Ik denk dat veel mensen gaan mennen zonder dat ze echt vertrouwd zijn en genoeg kennis hebben. Mennen is gewoon gevaarlijk, heeft veel risico's en veel mensen onderschatten dit of ze overschatten hun paard. Als nog niet eens weten wat mennen is en dan meteen maar zonder bit willen beginnen, dan houd ik mijn hart al vast....
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 13:4413-11-05 13:44 Nr:37120
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:37119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
jose schreef op zondag 13 november 2005, 13:20:

>> Reacties en verhalen over ongelukken over mennen zijn
>> altijd verhalen van paarden met bit.
>> Het is dus niet, omdat je een bit in doet, dat ongelukken

> gevaarlijk, heeft veel risico's en veel mensen onderschatten
> dit of ze overschatten hun paard. Als nog niet eens weten wat
> mennen is en dan meteen maar zonder bit willen beginnen, dan
> houd ik mijn hart al vast....

De enige conclusie die ik uit jouw redenering kan trekken, is dat je niet onbezonnen moet gaan beginnen met mennen, het bitgebruik heeft er niets mee te maken.
Want wat is de toegevoegde waarde van het bit?

Isabel
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 14:2313-11-05 14:23 Nr:37121
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Fred Emmerig schreef op zaterdag 12 november 2005, 23:37:

> Wat zal de verzekering zeggen als die erachter
> komt dat men zonder bit reed?

Niets. Het feit dat je verzekering moet betalen betekent sowieso al dat je aansprakelijk bent. Als je een bal trapt door de ruit van de buren moet de verzekering ook betalen, of je goedgekeurde voetbalschoenen of sandalen aanhad doet er dan ook niet toe. Aansprakelijkheidsverzekering MOET altijd betalen (anders zou het geen aansprakelijkheidsverzekering zijn).

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 14:2813-11-05 14:28 Nr:37122
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 13 november 2005, 12:43:

> Longeren is juist perfect om te beginnen met mennen. Ze wennen
> aan een lijn langs hun lichaam. Als je paard gewend is aan een
> enkele longe, kun je hem beleren in de lange lijnen of dubbele
> longe. Dat is de meest optimale en veilige manier om te
> beginnen met mennen. Hij went aan de lijnen, hij went aan iets
> achter zich en paarden leren om zonder het gewicht van de
> kar/ruiter mooi in balans over de rug te lopen. Juist een goed
> rug en hals gebruik is belangrijk bij het trekken van gewicht.
> Je ziet vaak bij paarden die weinig of nooit gelongeerd worden
> maar wel voor de wagen lopen dat ze de hals er op zetten en de
> rug wegdrukken omdat dat zo het makkelijkste trekt.

Waarom zouden ze dat bij longeren dan niet doen?
Ik ben geen voorstander van longeren omdat het -onvermijdelijk- alleen maar bochtjes zijn die je draait: niet echt bevorderlijk voor de gezondheid van het paard.

> Ook ik ben niet voor bitloos mennen in het verkeer. Dat met
> die polis loopt wel los volgens mij, maar het is beslist niet
> veilig!

Ik denk dat je dan niet goed begrijpt dat een bit is voor de communicatie, en dat dwangmiddelen vaak averechts werken.

> Met bit heb je echt even wat
> meer te vertellen, zeker met een jong paard.

Het enige wat je met een bit kan doen wat je zonder bit niet zo gemakkelijk kunt doen is... het paard pijn doen. Wie denk dat dit gelijk is aan "meer te vertellen hebben" komt al snel bedrogen uit: juist bij een jong paard zal pijn het vluchtinstinct sneller aanwakkeren.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 14:4713-11-05 14:47 Nr:37125
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:37122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Frans Veldman schreef op zondag 13 november 2005, 14:28:

> Het enige wat je met een bit kan doen wat je zonder bit niet zo
> gemakkelijk kunt doen is... het paard pijn doen. Wie denk dat
> dit gelijk is aan "meer te vertellen hebben" komt al snel
> bedrogen uit: juist bij een jong paard zal pijn het
> vluchtinstinct sneller aanwakkeren.
>
> Groeten,
> Frans

SPLÉT, recht de nagel op zijn kop. Gelijk heb je Frans.
Vind de respons van Piet ook wel een goede; die hou ik erin.

Wij mennen op een bitlessbridle. Gaat perfect met nul dwang.

Longeren doe ik niet. Wel laat ik onze paarden veel réchte meters maken aan de lange lijn: touwhalster met 4 of 6 meter, zónder bullsnap. Vanuit leidpositie 4, dus áchter het paard, met die ene lijn (losje op de rug liggend) alles doen zonder enige spanning daarop. Als dat er lekker ontspannen in zit, dan is zowel onder het zadel als op de bok een thuiswedstrijd.
Vandaag zo een berg'wandeling' van 18 km. gemaakt met mijn hengst; ook goed voor mijn eigen fitheid en dat is weer fijn voor de paarden onder het zadel.
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 16:3113-11-05 16:31 Nr:37128
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Isabel van der Made schreef op zondag 13 november 2005, 13:44:

> jose schreef op zondag 13 november 2005, 13:20:
>
>>> Reacties en verhalen over ongelukken over mennen zijn

> bitgebruik heeft er niets mee te maken.
> Want wat is de toegevoegde waarde van het bit?
>
> Isabel

Ja, volgens mij is het pleit al beslecht dat bitloos niet per perse liever of aardiger is dan met bit. Ook met een bitloos kun je behoorlijk dwang uitoefenen op plekken op het hoofd waar toch echt wel gevoel zit.
Basis bij beide is het liefst een zo licht mogelijk wijken voor druk of nageven op het bit zoals je wilt. In principe het zelfde.

Met een bit werk je, vind ik, toch directer in dan bitloos. Ik vind deze directere inwerking noodzakelijker omdat je meters achter je paard zit en een behoorlijk 'gevaarte' bent op de weg. In een noodsituatie grijp ik liever met een kort, fel rukje aan de stang in, dan met een bitloos hoofdstel waarbij de druk niet zo specifiek op 1 punt binnenkomt (en waar je paard dus, als even alle remmen los zijn, minder direct op reageert). En dat kan dan net de seconde uitmaken tussen op de weg blijven en in de sloot of boven op een andere auto.
Volg datum > Datum: zondag 13 november 2005, 16:3813-11-05 16:38 Nr:37129
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zondag 13 november 2005, 14:28:

> jose schreef op zondag 13 november 2005, 12:43:
>
>> Longeren is juist perfect om te beginnen met mennen. Ze wennen

>> maar wel voor de wagen lopen dat ze de hals er op zetten en de
>> rug wegdrukken omdat dat zo het makkelijkste trekt.
>
> Waarom zouden ze dat bij longeren dan niet doen?

Doen ze soms wel, in het begin als ze er nog aan moeten wennen. Maar eigenlijk maar heel kort. Je paard loopt onbelast en loopt daardoor heel snel ontspannen, komt lekker los, gaat over de rug lopen en daar heb je voor de wagen (ook onder het zadel) veel profijt van.

> Ik ben geen voorstander van longeren omdat het -onvermijdelijk-
> alleen maar bochtjes zijn die je draait: niet echt bevorderlijk
> voor de gezondheid van het paard.

Niet onvermijdelijk dus. Met longeren met dubbele lijnen kun je je paard ook rechtuit of figuren laten lopen.
Waarom niet bevorderlijk? Deskundig longeren met beleid is juist goed om de reden die ik al genoemd heb.


> vluchtinstinct sneller aanwakkeren.
>
> Groeten,
> Frans

Met een bit doe je je paard niet perse pijn, het is maar net hoe fors je de leidsels aanneemt. Een bitloos is toch ook het principe druk geven, paard geeft na, drukt valt weg? Precies hetzelfde als met bit dus. Ik zou niet weten waarom een bitloos geen pijn zou kunnen doen.
Je leest nu onderwerp "beginnen met mennen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
114 berichten
Pagina 1½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact