InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "opstallen of niet?"
Volg datum > Datum: woensdag 9 november 2005, 22:009-11-05 22:00 Nr:36988
Volg auteur > Van: Marjolein19 Opwaarderen Re:36987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur
Marjolein19
Nieuwerkerk aan den IJssel
Nederland

Jarig op 20-9

46 berichten
sinds 3-8-2005
Als ik alle informatie op deze site goed begrepen heb, is het altijd beter om je paard buiten te laten lopen. Persoonlijk denk ik niet dat stalrust iets oplost, maar wie weet heb je hier met een uitzondering te maken ... Sterkte ermee. Groetjes, Marjolein
Volg datum > Datum: woensdag 9 november 2005, 22:109-11-05 22:10 Nr:36989
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:36988
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Marjolein19 schreef op woensdag 9 november 2005, 22:00:

> Als ik alle informatie op deze site goed begrepen heb, is het
> altijd beter om je paard buiten te laten lopen. Persoonlijk
> denk ik niet dat stalrust iets oplost, maar wie weet heb je
> hier met een uitzondering te maken ... Sterkte ermee. Groetjes,
> Marjolein

Normaal gesproken is altijd buiten beter ja, maar bij gewrichtsproblemen (en die zijn er hier dus duidelijk) brengt veel beweging alleen maar meer schade met zich mee.
Dat is dus wat stalrust hier zeker voorkomt.

Vergelijk het met jezelf: ga je de hele dag lopen op een gekneusde of verstuikte voet of gebroken voet? Nee, want die belasting staat het herstel in de weg.
Rustige, gecontroleerde beweging is wel goed, maar gewoon 2x per dag een kwartiertje stappen op het harde.

Het enige nadeel van nu binnenstaan is verveling en stalbenen. Het lijkt me dat dit niet opweegt tegen het risico van nog meer gewrichtsschade door het paard toch op de wei te laten.
Volg datum > Datum: woensdag 9 november 2005, 22:599-11-05 22:59 Nr:36991
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:36989
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
jose schreef op woensdag 9 november 2005, 22:10:

> Marjolein19 schreef op woensdag 9 november 2005, 22:00:
>
>> Als ik alle informatie op deze site goed begrepen heb, is het

>
> Het enige nadeel van nu binnenstaan is verveling en stalbenen.
> Het lijkt me dat dit niet opweegt tegen het risico van nog meer
> gewrichtsschade door het paard toch op de wei te laten.

In ieder geval GEEN pijnstillers geven.....
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 9:5310-11-05 09:53 Nr:36997
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:36991
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
van lennep schreef op woensdag 9 november 2005, 22:59:

> jose schreef op woensdag 9 november 2005, 22:10:
>
>> Marjolein19 schreef op woensdag 9 november 2005, 22:00:

>> Het lijkt me dat dit niet opweegt tegen het risico van nog meer
>> gewrichtsschade door het paard toch op de wei te laten.
>
> In ieder geval GEEN pijnstillers geven.....

Klopt, pijnstillers maskeren een eventueel opnieuw opspelende ontsteking en die wil je wel graag zo gauw mogelijk opmerken als dat zo is.
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 10:1610-11-05 10:16 Nr:36999
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:36997
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
jose schreef op donderdag 10 november 2005, 9:53:

> van lennep schreef op woensdag 9 november 2005, 22:59:
>
>> jose schreef op woensdag 9 november 2005, 22:10:

>
> Klopt, pijnstillers maskeren een eventueel opnieuw opspelende
> ontsteking en die wil je wel graag zo gauw mogelijk opmerken
> als dat zo is.

Ja dat klopt maar een paard houd zich ook wat rustiger als hij zijn pijn wel voelt!!!!
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 11:3010-11-05 11:30 Nr:37003
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:36975
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op woensdag 9 november 2005, 18:04:

> De pony van mijn zus is al een tijdje mank. Ze heeft een stamp
> gekregen van een ander paard op haar sprongewricht.
> Vandaag is weer een DA geweest en die zegt dat we haar zo snel
> mogelijk moeten opstallen. En foto's moeten laten maken. Hij
> vreest voor barsten of schade aan haar gewrichtskraakbeen.
> Nu loopt ze samen met mijn paard op de wei, maar volgens hem
> moet ze helemaal stilstaan. Goed idee of niet?

Ik denk dat doorbloeding bij alle lichamelijke problemen een grote factor is voor het herstel van schade.
De natuur heeft het prima geregeld door pijnsignalen af te geven voor onderdelen die minder belast moeten worden. Je paard loopt mank omdat hij zijn beschadigde gewricht zo min mogelijk wil belasten.
Zolang het paard niet gaat rondrennen steigeren etc lijkt het me niet nodig om in te grijpen.
Om deze reden moet je ook geen pijnstillers geven, want dan gaat het paard door gebrek aan pijn het gewricht weer meer belasten.

Stalrust is een illusie. Het zou werken ALS het paard voortdurend zou liggen, maar dat doet hij niet. Dus ook in een stal wordt het gewricht voortdurend belast.

Daarnaast krijg je in een stal alle andere problemen van dien: onrust, psychische spanning (ook niet goed voor herstel!) en andere lichamelijke problemen, zoals stalbenen, meer zwellingen, en schade aan andere onderdelen, zoals pezen en hoeven.

Als het mijn paard was dan bleef ze rustig buiten.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 11:4110-11-05 11:41 Nr:37006
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:36987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op woensdag 9 november 2005, 21:57:

> Maar ga je dan geen nieuwe problemen maken door het stilstaan?
> Er is geen wond. Er was wel een zwelling maar ze heeft
> ontstekingsremmers gekregen.

Eh, wat voor onstekingsremmers? Toch geen cortisonen hoop ik? Dat heeft naast het remmen van onstekingen (= eigenlijk onderdrukken van het afweersysteem!) nog allerlei vervelende nevenwerkingen, zoals het vegroten van de kans op hoefbevangenheid.
Dan zijn er nog de acetyl-salicylzuur-derivaten, of "aspirine" in gewoon Nederlands, die ook onstekingen onderdrukken maar tegelijkertijd de kans op inwendige bloedingen vergroot.
Persoonlijk ben ik dus niet zo'n fan van "onstekingsremmers", tenzij er een heel goede motivatie is om ze toe te passen.
Eerlijk gezegd ben ik een beetje sceptisch als het gaat om "ontstekingen" zonder dat er sprake is van een open wond of open verbinding naar buiten. Wat "men" ontsteking noemt is dan eigenlijk vaak gewoon een kneuzing. Zwellingen zijn niet iets dat je persé moet onderdrukken, het is onderdeel van het genezingsproces.

> Foto's laten we sowieso wel maken. alleen dat opstallen zien we
> niet zo zitten.

Ik denk dat je sowieso geen uitspraken kan doen voordat er foto's zijn gemaakt. Hoe kun je adviseren om op te stallen als er niet eens bekend is OF en WAT er is beschadigd?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 14:0010-11-05 14:00 Nr:37020
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 10 november 2005, 11:41:

> Ans Jondral schreef op woensdag 9 november 2005, 21:57:
>
>> Maar ga je dan geen nieuwe problemen maken door het stilstaan?

>
> Ik denk dat je sowieso geen uitspraken kan doen voordat er
> foto's zijn gemaakt. Hoe kun je adviseren om op te stallen als
> er niet eens bekend is OF en WAT er is beschadigd?

Better safe than sorry misschien?

>
> Groeten,
> Frans

Ik spreek uit ervaring hier. Paar weken geleden heeft mijn paard een trap tegen de sprong gehad (open wond, viezigheid ingekomen en bloedvergiftiging). Hele dikke sprong en onderbeen. Maar gelukkig niet kreupel, want kreupelheid duidt dan volgens de da erop dat het in het gewricht zelf zit.
Hele partij antibiotica, geen ontstekingsremmers om de redenen die hier al genoemd worden. Al was het wat spannend want het zat erg dich tegen het spronggewricht aan.
Paard in de box. Nu heb ik een hele ruime, dus daar heb ik op zich niet zoveel moeite mee. Maar ik dacht toch dat het geen kwaad kon om haar op een middag toch eventjes buiten te zetten met mooi weer. Paar uurtjes in de bak gelopen. Er is niet gerend, niks vreemds gebeurd. Maar s avonds bij het naar binnen halen, wel weer veel dikker, warmer en ineens wat kreupelen.
Heeft het dus toch geen goed gedaan. En de volgende dag waren dus wel ontstekingsremmers nodig omdat het risico op een ontsteking in het gewricht zelf te groot zou worden. Gelukkig zakte het daarmee weer snel af.
Dringende advies van de da: paard binnenhouden en 2x daags aan de hand stappen en wat grazen. Oke, ze vermaakt zich niet zo op het moment maar ze loopt op een vlakke ondergrond waar ze zich niet kan verstappen en het gewricht zo weinig mogelijk belast wordt. Ik zie nu dat het langzaamaan afzakt, geen warm gewricht meer en ook niet meer manken.
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 15:3010-11-05 15:30 Nr:37027
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:37020
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Er is absoluut niets over te zeggen zonder dat er foto's zijn gemaakt. Bij een weke delenblessure zoals pees- of aanhechtingsprobleem is rust belangrijk, bij gewrichtsaandoeningen gematigde maar continue beweging. Maar nogmaals: het is onzin om te speculeren of stalrust wel of niet goed is voor je uberhaupt weet wat er aan de hand is.
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 17:5510-11-05 17:55 Nr:37030
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37027
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op donderdag 10 november 2005, 15:30:

> Er is absoluut niets over te zeggen zonder dat er foto's zijn
> gemaakt. Bij een weke delenblessure zoals pees- of
> aanhechtingsprobleem is rust belangrijk, bij
> gewrichtsaandoeningen gematigde maar continue beweging. Maar
> nogmaals: het is onzin om te speculeren of stalrust wel of niet
> goed is voor je uberhaupt weet wat er aan de hand is.

Gedeeltelijk mee eens. Van een dierenarts heb ik gehoord dat er inmiddels mensen in Utrecht zijn afgestudeerd op een onderzoek waaruit bleek dat stalrust bij peesblessures averechts werkt. De reden is als volgt:

Peesweefsel is enigzins elastisch. De mate van elasticiteit hangt af van de hoeveelheid beweging. Stel dat een gedeelte van de pees is beschadigd: je wil dan dat de pees weer wordt aangevuld met weefsel van dezelfde elasticiteit. Geef je een paard stalrust, dan heeft het nieuwe weefsel een andere elasticiteit.
Wanneer je twee materialen met verschillende elasticiteit op elkaar hecht dan is de samenstelling zo sterk als de zwakste schakel van die twee. Met andere woorden: je hebt niets aan het toegevoegde materiaal. (Stel je maar voor dat je een koort versterkt met elastiek: ga je er aan trekken dan helpt het elastiek niet voorkomen dat het touw knapt, en is het touw eenmaal geknapt dan komt al de kracht op het elastiek, dat vervolgens OOK knapt).
Dit hele verhaal is dan ook de reden dat "genezen" peesblessures bij een paard dat stalrust heeft gehad een sterke neiging hebben om weer terug te keren. Geef je de paard zijn normale beweging (zonder overbelasting) dan krijg je wel een goede genezing.

Kortom: stalrust blijkt keer op keer genezing niet te bevorderen.
Ook bij mensen trouwens is men steeds terughoudender met het adviseren van bedrust. Tegenwoordig worden patienten zo snel mogelijk het bed uit gewerkt, en dat is niet alleen om kosten te besparen...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 20:2210-11-05 20:22 Nr:37035
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:37030
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

> Christel Provaas schreef op donderdag 10 november 2005, 15:30:
>
>> Er is absoluut niets over te zeggen zonder dat er foto's zijn

> te besparen...
>
> Groeten,
> Frans

Het voorschrijven van stalrust zal in elk geval voorkomen dat het paard uit zijn dak gaat en daardoor de verzwakte pees overbelast. Hoewel er ook paarden zijn die in de box staan te knetteren... Wellicht wordt er mede om die reden boxrust en gecontroleerd stappen op harde bodem voorgeschreven. En inderdaad... door boxrust van een peesblessure genezen paarden blijven in de toekomst vaak kandidaten voor weer zo'n blessure. In Wassenaar (kliniek van van Schie) wordt trouwens beweerd, dat hersteld peesweefsel ALTIJD van een andere, mindere structuur is dan het originele, omdat peesweefsel zich van nature slecht hersteld en altijd als "littekenweefsel" regenereert, dus minder elastisch is. Slechts met stamceltherapie zou een eenduidige kwaliteit te krijgen zijn, mits de blessure recent is.
Volg datum > Datum: donderdag 10 november 2005, 21:0310-11-05 21:03 Nr:37039
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:37030
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opstallen of niet? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 10 november 2005, 17:55:

Altijd doen wat de arts zegt, is mij al enkel keren slecht bekomen.
Liever volg ik de adviezen van specialisten op bewegings gebied,
zoals fisiotherapeuten, chiropractie en dergelijke.

> Kortom: stalrust blijkt keer op keer genezing niet te
> bevorderen.
> Ook bij mensen trouwens is men steeds terughoudender met het
> adviseren van bedrust. Tegenwoordig worden patienten zo snel
> mogelijk het bed uit gewerkt, en dat is niet alleen om kosten
> te besparen...

Het betreft hier welliswaar geen paarden maar mezelf en mijn zoon,
en dat zal bij dieren wel niet gunstiger zijn, vermoed ik.

De huisarts raade bij ons beiden rust aan, met tot gevolg dat
ik daar een vastzittende schouder (die je bijna niet meer kan gebruiken, een jaar lang) van had gekregen doordat ik in die rust
mijn arm maanden niet meer gebruikt heb.

En mijn zoon zijn gescheurde enkelbanden, moest uitendelijk (na 10 dagen) toch maar naar fisiotherapie waar ze opniew begonnen met 4 dagen koelen/trainen/koelen/trainen. Véél te laat begonnen was het verwijt.

Michiel

Je leest nu onderwerp "opstallen of niet?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact