fairytale schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 16:53:


Ja klopt, de voeders van Equiral bevatten synthetische conserveermiddelen/anti-oxydanten. Dit zijn middelen die nog heel veel gebruikt worden in diervoeders (o.a. BHA en BHT) maar wel een twijfelachtige reputatie hebben wat betreft lange termijn-gevolgen (ze worden o.a. verdacht van het veroorzaken van tumoren, een verstoorde hormoonproductie en leverschade), en een aantal dieren reageert er ook allergisch op met jeuk en uitslag e.d. Het zal niet voor niks zijn dat dit soort middelen maar in zeer beperkte hoeveelheden in voedingsmiddelen voor mensen mogen voorkomen en niet in baby-voeding mogen zitten, en binnenkort worden die regels voor humane producten nog verder aangescherpt dus dat zegt wel wat...
Merken paardenvoer die alleen natuurlijke conserveermiddelen bevatten (zoals vitamine c en e en kruidenextracten) zijn: Marstall, St. Hippolyt, Equisanum en Dodson&Horrell, en volgens mij van Hartog ook de Concept kruidenbrok. Dit zijn helaas niet de merken die heel makkelijk verkrijgbaar zijn, maar Equisanum is wel bij vrij veel diervoeder-handels te koop. Je kunt ze bellen/mailen voor de verkooppunten (equisanum.nl).
Dat van die gepofte mais snap ik niet precies wat daarmee bedoeld wordt. Het is wel zo dat geplette granen vaak al voorbehandeld worden met chemische conserveermiddelen voor ze bij de voerfabrikant aankomen. Dit hoeft dan niet op de zak vermeld te worden als de fabrikant zelf geen chemische conserveermiddelen meer toevoegt dus dat is nogal misleidend. Het veiligst is om gewoon ongeplette granen te nemen, bijvoorbeeld in een granenmix zoals de Puur Natuur van Equisanum. Het voordeel van dit mengsel vind ik ook dat er geen vitamines en spoorelementen aan toegevoegd zijn zodat je dat eventueel zelf nog kunt doen alleen als je dat nodig vind.

amber schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 10:17:


Over gepofte mais:
Ik heb 'ergens' hier gelezen dat gepofte mais een ander soort eiwit bevat dan ongepofte mais, en dat 'gepofte eiwit' zou niet goed zijn....

En even over geplet/ongeplet graan:
Ongeplet graan heeft een hard velletje.Dat velletje is bij ieder graan anders (gerst heeft weer een ander soort velletje dan haver).
Dat velletje moet verteerd worden in de darmen eer de inhoud van dat graan zelf verteerd kan worden. De darmen hebben op verschillende delen verschillende soorten bacterien zitten die dit verteren. Ongeplet graag komt dus met de goede velletje-verteer-tijd op de goede plek in de darm terrecht waar de inhoud verteerd kan worden. Ga je geplet graan voeren, dan biedt je de darmen dus graan aan zonder velletje, dus de darmen kunnen meteen de inhoud gaan verteren. En die verteer-bacterien zitten dus niet op de goede plek in de darmen, waardoor je met geplet graag de hele darm-bacterie-huishouding aardig op zijn kop kan gooien...

Cindy B. schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 11:26:


Wie heeft dit nou weer bedacht? Of waar heb je dit in gelezen?

Het lijkt me dikke onzin. Anders zou er ok niet gekauwd mogen worden. Het pletten van graankorrels bootst alleen maar de ontsluiting door kauwen na.

Vooropgesteld dat er toch nog gekauwd wordt lijkt mij niets aan de hand en is het enig effect van het pletten een maximale ontsluiting. Als er niet goed gekauwd wordt lijkt me de mogelijkheid van onvoldoende speekselwerking aanwezig, maar paardespeeksel is heel anders dan bij mensen. I.p.v. de enzymwerking is paardespeeksel zeer carbonaathoudend; in welke relatie dat tot de volgende fase(n) in de spijsvertering staat zou ik ook moeten opzoeken.

Een nadeel van pletten is dat de ontsloten graankorrels gaan oxideren en de vetten dus ranzig worden. Dit heb je niet als je zelf een pletmasjien hebt hangen en meteen voert, maar wel als je voer uit de handel koopt. Wellicht zijn er dan weer anti-oxidanten toegevoegd? Niet alle anti-oxidanten zijn overigens "slecht" of ongezond.

Samengevat heeft pletten eigenlijk alleen soms zin bij problemen. Normaalgesproken niet.

Groeten, Egon

Cindy B. schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 11:26:


In mais zitten juist heel weinig eiwitten. Het bevat ook weinig mineralen en vitaminen. Het is zeer energierijk door het hoge zetmeelgehalte.
Hele maiskorrels worden in de darmen slecht verteerd, daarom kun je beter de ontsloten: gepofte/gebroken variant voeren. Ontsloten mais verbetert de dunne darm vertering.

Als je mais gaat voeren moet je dit aanvullen met vitaminen, mineralen en eiwitten.

Deze stellingen komen uit het boek:100 vragen over paard en voeding van Anneke Hallenbeek

trea hoex schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 15:00:



Hallo,
Even een opmerking ivm mais: Een kennis van mij had altijd enorm problemen met zijn paard wat betreft mais. Hij organiseerde vakanties te paard met tochten van 30-40 km per dag. Per paard werd bekeken wat aan voer nodig was, een belangrijk deel vormde gemalen mais, door het hoge energie gehalte. Op de box van het paard waar hij altijd op reed stond met enorme letters: geen mais. Zijn gasten konden schijnbaar af en toe niet lezen en gaven het paard toch wat. Hij was dan in alle staten, want zijn paard raakte namelijk accuut hoefbevangen van een handjevol mais (tenminste, daar leek het op). Echt een toonbeeld van ellende, verschrikkelijk. Na twee dagen was het gek genoeg weer helemaal over.
Monique

Monique Meijer schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 15:28:


Zetmeel is een vorm van suiker of zet zich om in suiker tijdens de spijsvertering (vandaar dat het zoveel energie levert). Dat zou het kunnen verklaren. Hetzelfde verhaal als met fructaan en hoefbevangen

amber schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 10:17:


wooh dat is zeker een reden voor mij om het niet te gaan voeren. maar die ongeplete moet je nog wel pletten toch?
klopt het dat lucerne en haver voldoende is als ze nog een mineralen blok hebben liggen?
heel erg bedankt voor je reactie daar ga ik echt heelveel aan hebben.

Cindy B. schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 11:26:


wooh dat heb ik even verkeerd door gekregen dan. Ik dacht altijd dat het juist geplet moest zijn, omdat het paard het anders niet kon opnemen. Hoe kan het dan dat er zoveel via de uitwerpselen weer naar buiten komt?

liefs,

e m kraak schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 12:08:


dus als ik het goed begrijp hoef je niet te pletten?
waar kun je bij problemen zo'n pletmasijen kopen?

liefs,

trea hoex schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 15:00:


oh dat is wel weer tegenstrijdig met wat ik net las. haha dit word verwarrend voor me, dus volgens haar kun je beter de gepofte variant voeren?

liefs,

fairytale schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 19:10:


Doordat er niet goed gekauwd wordt. Dan zou ik het gebit van je paardje eens controleren dus. Als dat in orde is, kan het ook zijn dat het een gulzigerd is. Dat is te verhelpen door de haver niet apart als maaltijdje in een bakkie te verstrekken maar los gestrooid door het hooi. Overigens altijd beter dan een maaltijdbakkie.

Groeten, Egon

fairytale schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 19:15:


Gebroken lijkt me wel goed....gepofte niet....


Alle etenswaren die verhit worden veranderen van structuur.Stoffen veranderen hierdoor.
Eiwitten stollen om maar iets te noemen.
Verhitte producten geven aan je paard is dus lang niet altijd goed.
Ook hierover is al eens een discusie geweest die ook weer te vinden is met de zoekfunctie op deze site, Frans heeft daar toen wat over geschreven.
Dat een dame als Anneke Hallenbeek vitamine voor een paard aanbeveelt zet mij persoonlijk wel wat ??? over de kennis van deze dame wat betreft paarden...ook hierover is al het een en ander beschreven op deze site.
Eiwitten lijkt me een paard ook al zat binnen te krijgen (meestal te veel) en het lijkt mee eerder dat je daar dus geen extra van moet gaan geven dan wel.... Een teveel aan eiwitten is ook lastig om te lozen voor een paard.
(waarom was ook alweer goed hooi en gras genoeg naast een mineralen steen en water evt. aangevuld met wat haver , lucerne???)
Nick

fairytale schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 19:07:


Je hoeft de granen alleen te pletten als je paard geen goed gebit meer heeft. Als je merkt dat je paard het niet goed kauwt omdat hij het te snel naar binnen schrokt (je vindt dan hele graankorrels in de mest), kan je een klein handje lucerne erdoor doen dan kauwen de meeste paarden beter. En ja, in principe is lucerne en haver zeker voldoende naast een goed mineralenblok en als basis goed ruwvoer.

e m kraak schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 20:32:


bedankt voor de tip, die gaan ik gebruiken :)

liefs,