InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
183 berichten
Pagina 3 van 13
Je leest nu onderwerp "Magnesium"
Volg datum > Datum: zaterdag 19 juli 2008, 11:3119-7-08 11:31 Nr:133851
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:37422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Frans Veldman schreef op donderdag 17 november 2005, 14:37:

> Hoi iedereen,
>
> Uit recente onderzoeken is gebleken dat een tekort aan

> www.paardnatuurlijk.nl/onderzoek/magnesium.htm
>
> Groeten,
> Frans

Heb de pagina over magnesium gelezen en heb enkele vragen hieromtrent die ik graag even aan jou stel als het mag! Een tekort uit zich dus mogelijk in vetophoping vooral in de manankam en vatbaar voor huidproblemen. Ik noem enkel deze omdat mijn paard enkel deze symptomen vertoont. Huidproblemen in het nog geen jaar dat ik haar heb zijn: mok nu genezen, een schimmel toen ik ze pas had die door DA werd behandeld en is genezen en nu regenschurft in behandeling. Bij aankomst had ze al een stevige kam, nu nu heeft ze in mijn ogen een vette toch wel harde kam met welvingen( geleerd van Pien vorige zomer als beginsymptoom eczeem bij haar paarden) en op haar schouder vetophopingen. Zij vertoont geen eczeemplekken en staan in een gebied met veel muggen constant op gras. Dit vermeld ik omdat ik vermoed dat een paard met echt eczeem al vrij snel onder deze omstandigheden zou plekken gaan vertonen. Ik kan ze niet in een padock zetten en laat ze dus op de wei met minste gras staan terwijl er een nog volle wei ter hunne beschikking staat ( weet dat kort gras meer fructaan bevat) maar verkies voorlopig voor minder voeding ivm dik worden. Ze laten hun hooi liggen dus ik vermoed dat ze nog meer hebben dan ik denk! DA heeft gisteren buiten spuit voor schimmel en weerstandsverhogingsprod ook antibiotica voorgeschreven. Op mijn vraag over mogelijk tekort aan magnesium was hij echter niet zo over de mogelijkheid. Ik wil bij diene mens nu niet den betweter uithangen maar we weten allemaal dat ook bij gewone geneeskunde dergelijke voedingssupplementen soms beetje over het hoofd worden gezien en vandaar dat ik hierover blijf nadenken. Zoals op de site vermeld kan het misschien geen kwaad om het uit te proberen maar ik kan toch niet weten of zij aan nierdifucientie lijdt? Graag je mening hieromtrent!

ps: ze is niet lui, terwijl altijd pietsje gespannen wel maar dat wijt ik meer aan haar karakter, lijkt niet op nerveusiteit
Alvast bedankt
grtjes Myr
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 10:4721-7-08 10:47 Nr:134022
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:133851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008

> ps: ze is niet lui, terwijl altijd pietsje gespannen wel maar
> dat wijt ik meer aan haar karakter, lijkt niet op nerveusiteit
> Alvast bedankt
> grtjes Myr

Wil je niet bang maken maar:
- die van mij heeft ook harde manenkam
- regelmatig zit ze vol met wateroedeem/zucht wat weg gaat door het eten van bleekselderij maar oorzaak neem je niet weg
- regelmatig zit ze tegen hoefbevangenheid aan

dus... wij dachten insulineresistentie dus magnesium toedienen

maar wij vonden wel al vreemd dat die van ons:
- niet moe/lui is of niet wil werken
- ze is juist vaak gespannen (wij dachten ook karakter want ze is ook headshaker)
- ze begon opeens last van haar ogen te krijgen (staar of blindheid)
- kwam slecht door haar wintervacht heen
- bloedonderzoek wees wel uit dat ze insulineresistent was MAAR:

dus.. nu kwam DA en gaan we haar laten onderzoeken voor CUSHING!!

De symptomen voor Cushing zijn nagenoeg dezelfde als voor insulineresistentie sterker nog: insulineresistentie is een van de symptomen van Cushing. Dit blijikt (volgens mijn DA) uit diepgaand onderzoek van een kliniek uit Engeland. Het blijkt dat 35% van de paarden met insulineresistentie eigenlijk cushing heeft....

beetje domper voor ons dit.. en natuulrlijk voor onze pony. maargoed, eerst de onderzoekmolen in en dan pas weten we meer (en weten we het zeker). We zijn wel geschrokken van dit bericht.
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 10:5021-7-08 10:50 Nr:134024
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:134022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008
trouwens... over dat lange haar bij cushing: dat symptoom hoeven ze niet altijd te hebben!! het hangt af van de vorm maar ook dat kan niet met zekerheid gezegd worden omdat bij 3% van de gevallen ook bij die vorm overmatige haargroei niet voorkwam.
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 10:5621-7-08 10:56 Nr:134025
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:134022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
chantalleke schreef op maandag 21 juli 2008, 10:47:

>
>> ps: ze is niet lui, terwijl altijd pietsje gespannen wel maar
>> dat wijt ik meer aan haar karakter, lijkt niet op nerveusiteit

> beetje domper voor ons dit.. en natuulrlijk voor onze pony.
> maargoed, eerst de onderzoekmolen in en dan pas weten we meer
> (en weten we het zeker). We zijn wel geschrokken van dit
> bericht.
Hoe oud is ze? Ik heb het idee dat steeds meer mensen er achter komen dat toch wel jonge paarden (rond de 10 jaar of jonger) cushing kunnen hebben.

My best whisper is a thought
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 11:3121-7-08 11:31 Nr:134030
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:134025
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008

> Hoe oud is ze? Ik heb het idee dat steeds meer mensen er achter
> komen dat toch wel jonge paarden (rond de 10 jaar of jonger)
> cushing kunnen hebben.
>
> My best whisper is a thought

Ze is 18 maar nog jong (want ze is nog steeds regelmatig hengstig en volgens mij is dat de 'graadmeter' voor 'het zijn van oud')
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 11:3221-7-08 11:32 Nr:134031
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:134025
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008
> Hoe oud is ze? Ik heb het idee dat steeds meer mensen er achter
> komen dat toch wel jonge paarden (rond de 10 jaar of jonger)
> cushing kunnen hebben.
>
> My best whisper is a thought

Maar het komt inderdaad ook voor bij jonge paarden/ponys bij de kliniek staat er eentje die net 7 is!
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 11:3921-7-08 11:39 Nr:134035
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:134031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
chantalleke schreef op maandag 21 juli 2008, 11:32:

>> Hoe oud is ze? Ik heb het idee dat steeds meer mensen er achter
>> komen dat toch wel jonge paarden (rond de 10 jaar of jonger)
>> cushing kunnen hebben.
>>
>> My best whisper is a thought
>
> Maar het komt inderdaad ook voor bij jonge paarden/ponys bij de
> kliniek staat er eentje die net 7 is!

Ja jammer genoeg weten we dat, Björk van Esther is ook erg jong en die heeft het héél erg. Die van mij is 15, ze heeft alle symptomen maar heb haar alleen op insulineressistentie laten testen, wat ze dus is. Ze is nooit hengstig, door Provariuom te geven is ze het 'n keer geweest, de magnésium maakte daarvoor niks uit. Jouw opmerking : -Ze is 18 maar nog jong (want ze is nog steeds regelmatig hengstig en volgens mij is dat de 'graadmeter' voor 'het zijn van oud')- gaat echt niet op, ik heb een 26 jarige merrie rondlopen en die kan me toch hengstig wezen! Erg normaal, dus niks mis met de eierstokken (kan ook nog, nymfomaan zijn ze dan en continue min of meer hengstig) Ook honden, katten, geiten gaan door met de bronst periode tot het bittere einde!
Caatje

My best whisper is a thought
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2008, 20:4121-7-08 20:41 Nr:134161
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:134022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
chantalleke schreef op maandag 21 juli 2008, 10:47:

>
>> ps: ze is niet lui, terwijl altijd pietsje gespannen wel maar
>> dat wijt ik meer aan haar karakter, lijkt niet op nerveusiteit

> beetje domper voor ons dit.. en natuulrlijk voor onze pony.
> maargoed, eerst de onderzoekmolen in en dan pas weten we meer
> (en weten we het zeker). We zijn wel geschrokken van dit
> bericht.

O shit Chantal.
Maar insulineresistentie is een complicatie van Cushing.
Wij hebben ook een jong paard met Cushing, ze is gelukkig ( nog) niet insulineresistent.
Hoe gaan ze de Cushingtest doen bij jouw paard? Hoe oud is jouw paard? Heb je gehoord van Pergolide als behandelmethode? Kortom als je vragen hebt, bij Bjork is het al een tijdje geleden vastgesteld en ik weet dat er dan zoveel op je af komt, zoveel vragen en zoveel dingen vallen op hun plek. Als ik je ergens mee kan helpen vraag maar!!
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 11:5122-7-08 11:51 Nr:134232
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:134161
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008
Esther schreef op maandag 21 juli 2008, 20:41:

> chantalleke schreef op maandag 21 juli 2008, 10:47:
>
>>

> als je vragen hebt, bij Bjork is het al een tijdje geleden
> vastgesteld en ik weet dat er dan zoveel op je af komt, zoveel
> vragen en zoveel dingen vallen op hun plek. Als ik je ergens
> mee kan helpen vraag maar!!

Bedankt! Op het moment kunnen we het niet goed bevatten en zijn we vooral bezig met verwerken. Donderdag komt de VA hij (of zij want we hebben er 2 die elkaar afwisselen) zal dan bloedafnemen en urineonderzoek doen (laatste weet ik niet hoe want ze plast niet op commando). En hij gaat ook naar haar ogen kijken (want die worden steeds blauwer wel al sinds een jaar) en wij twijfelen aan haar gehoor. Een ander soort onderzoek is ook mogelijk, dan moet ze 5 dagen lang 2x per dag geprikt worden en wordt er iets ingespoten. Dat willen we niet gaan doen. Ook omdat de VA zelf al aangaf dat gezien alle symptomen samen hij wel met enige zekerheid kan zeggen dat het cushing is, urine- en bloedonderzoek zou dan voldoende moeten zijn.
We hebben heel veel vragen. Maar die hebben vooral te maken met het verloop van de ziekte, hoe lang mag ze nog bij ons blijven zonder pijn? krijgt ze pijn? heeft ze pijn? Wordt ze nog minimaal 28 zoals we altijd hebben gehoopt. Met Iris gaat het op dit moment wel goed. Ze heeft 3 hele slechte dagen gehad maar vanaf zondag is het net of er niks aan de hand is. Het is vreselijk!
Ik en pergolide niet. Wat is dat en helpt dat?
Beetje chaotische mail dit maar ben alleen nog maar bezig met verdrietig zijn.
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 12:2722-7-08 12:27 Nr:134238
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:134232
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
chantalleke schreef op dinsdag 22 juli 2008, 11:51:

> Esther schreef op maandag 21 juli 2008, 20:41:
>
>> chantalleke schreef op maandag 21 juli 2008, 10:47:

> vreselijk!
> Ik en pergolide niet. Wat is dat en helpt dat?
> Beetje chaotische mail dit maar ben alleen nog maar bezig met
> verdrietig zijn.

Ik begrijp heel goed dat je verdrietig bent, er komt ook heel wat op je af nu.
Het urineonderzoek dat kan met een cathether, een slangetje dat in de blaas gaat. Het is pijnloos. Bij Bjork is dat twee keer gedaan als een soort dubbelcheck met een paar maanden tijd ertussen. Beide keren is het naar de faculteit in Utrecht gestuurd en beide keren was ze positief. Er is teveel cortisol en er was nog iets, ben even de naam ervan kwijt.
Pergolide is een mensengeneesmiddel tegen ziekte van Parkinson, maar dat werkt bij paarden met Cushing om complicaties zoals insulineresistentie en hoefbevangeenheid etc te voorkomen. Dat medicijn reguleert de te hoge cortisol gehaltes.
Het verloop van de ziekte kun je niet voorspellen, er zijn paarden die nog heel lang een behoorlijke kwaliteit van leven hebben, bij sommige paarden gaat het weer anders. Ikken verhalen van paarden die Pergolide kregen en enorm opknapten, ook niet meer hoefbevangen werden etc.
Paarden mey Cushing hebben altijd last van stress, hetzij door inspanning hetzij door stressvolle situaties. Björk bijv kreeg veel last van spierspanningen en ging zwijnen, dat is een hele slechte tolt. Ook was haar vacht overgevoelig en iedere aanraking was haar teveel. Als je vragen hebt stel ze gerust maar hoor, het is best veel informatie en het roep heel veel vragen op.
Sterkte met je paard!!!

Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 15:1222-7-08 15:12 Nr:134263
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:134238
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008
Esther schreef op dinsdag 22 juli 2008, 12:27:

> chantalleke schreef op dinsdag 22 juli 2008, 11:51:
>
>> Esther schreef op maandag 21 juli 2008, 20:41:
>>
>>> chantalleke schreef op maandag 21 juli 2008, 10:47:
>>>
>>>>
<<knip>>
> Ik begrijp heel goed dat je verdrietig bent, er komt ook heel
> wat op je af nu.
> Het urineonderzoek dat kan met een cathether, een slangetje dat

> vragen op.
> Sterkte met je paard!!!
>
> Esther

Je schrijft dat Pergolide gebruikt wordt om insulineresistentie en hoefbevangenheid te voorkomen. Die van mij is al resistent en steeds bijna hoefbevangen heeft het dan nog zin om Pergolide te geven?
Krijg je daarvoor recept van veearts of is het vrij verkrijgbaar?
Iris heeft verder vooral last van gewichtstoename en dan afname met name door oedeem, zet in een nacht op dan zit ze helemaal vol met zwellingen en volgende dag is het weg. Tot nu toe werkt bleekselderij heel goed (is vochtafdrijvend) maar daar moeten we steeds meer van geven om het effect te behouden. Verder is ze vaak moe en hangerig en wil ze absoluut niet draven (dan bijt ze steeds heeft ze nog nooit gedaan dus ze wil echt iets zeggen) ander moment is ze juist heel fit en vrolijk en rent ze bokkend door de bak. Haar zicht en gehoor gaan wel sinds een week erg slecht. Ogen (pupil) wordt blauw (al sinds een jaar) maar verder heeft ze geen last. Niet gevoelig enzo. Tja en dat gestress daar heeft ze al haar hele leven last van er hoeft maar iets te gebeuren en mevrouw is al over haar toeren. Maargoed, ik hoop dat het nog mee valt en dat het nog lang gaat duren.
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 15:3822-7-08 15:38 Nr:134267
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:134263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
chantalleke schreef op dinsdag 22 juli 2008, 15:12:

> Esther schreef op dinsdag 22 juli 2008, 12:27:
>
>> chantalleke schreef op dinsdag 22 juli 2008, 11:51:

> gestress daar heeft ze al haar hele leven last van er hoeft
> maar iets te gebeuren en mevrouw is al over haar toeren.
> Maargoed, ik hoop dat het nog mee valt en dat het nog lang gaat
> duren.

Ik weet niet Chantal of het zinheeft Pergolidie te geven als een paard al insulineresistent is, ik weet wel van paarden die ernstig bevangen waren en toen ze Pergolide gingen gebruiken die paarden niet meer bevangen raakten. Ik zou dat overleggen met je dierenarts.
Mijn paard bijt ook , daar kan ze echt niets aan doen meer paarden met Cushing vertonen dit gedrag als ze zo overgevoelig reageren op aanraking.zie filmpje
http://nl.youtube.com/watch?v=pMhVVcF3EpU

nog een filmpje waar je de vacht kunt zien en het zweten en panten wat ze doet bij inspanning. http://nl.youtube.com/watch?v=JyvBhVP4gNo en http://nl.youtube.com/watch?v=A72CFBnERsU dat deed ze al na een minuut of vijf rustig werken. Toen wisten we nog niet dat ze Cushing had, maar wisten wel dat het goed mis was met haar. Achteraf heeft ze het al een paar jaar maar we weten het ook aan een ander probleem dat ze heeft, ze heeft ook onderontwikkeld geslachtsoorgaan en dat alles fout liep met de hormoonhuishouding hebben we daaraan geweten.
Die blauwe pupil bij jouw paard heeft denk ik niets met Cushing te maken, misschien is het staar?
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 15:5622-7-08 15:56 Nr:134269
Volg auteur > Van: chantalleke Opwaarderen Re:134267
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
chantalleke
Nederland


119 berichten
sinds 29-4-2008
Esther schreef op dinsdag 22 juli 2008, 15:38:

> chantalleke schreef op dinsdag 22 juli 2008, 15:12:
>
>> Esther schreef op dinsdag 22 juli 2008, 12:27:

> onderontwikkeld geslachtsoorgaan en dat alles fout liep met de
> hormoonhuishouding hebben we daaraan geweten.
> Die blauwe pupil bij jouw paard heeft denk ik niets met Cushing
> te maken, misschien is het staar?

Bedankt voor de filmpjes ik zal ze vanavond thuis bekijken. Volgens de dierenarts drukt de tumor achter haar ogen en wordt ze daardoor blind (zuurstoftekort). Maar hij gaat donderdag pas goed kijken en weten het dan pas zeker. Ik zal je op de hoogte houden. Die van ons heeft niet zo'n behaarde vacht, maar volgens mijn veearts hoeft dat ook niet en komt dat niet bij alle gevallen voor. Ze zweet wel sneller en is erg snel moe. Al een poosje, wij dachten eigenlijk aan een hartprobleem, wat dus blijkbaar niet het geval is. Bijten is er ook echt ingeslopen van een keer alleen bij aansporen en nu echt continue. Maar het is wel over als ik niks vraag. Als ik de fiets pak gaat ze eerst bijten maar zodra ze door heeft dat ze ook gewoon mag stappen ipv draven is het ook gelijk over.
Hoe lang heeft Bjork het al?
Wat doe je er nog mee?
Als hij aangeeft niet te willen (door bijvoorbeeld te bijten) negeer je het dan en dring je toch aan of laat je het erbij en geef je alle rust en ruimte (laatste ben ik geneigd te doen maar misschien is dat niet goed?)
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 18:2922-7-08 18:29 Nr:134280
Volg auteur > Van: liam Opwaarderen Re:134269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
liam
Schotland


20 berichten
sinds 22-1-2008
Wij hebben een welsh pony met Cushings en voeren hem een Vitex agnus castus. Het is een planten extract en beinvloed de vorming van cortisol in de pituiary gland. Geen idee hoe dit heet in het nederlands,misschien iets voor Frans om uit te zoeken. Het wordt verkocht speciaal voor paarden en er is heelwat onderzoek gedaan. 80% van de paarden schijnen er in ieder geval een stuk levendiger van te worden,die van ons dus ook. Ze krijgen weer plezier in hun leven,hoewel het waarschijnlijk maar een tijdelijke (maar wel enkele jaren) oplossing is.

Groet
Liam
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juli 2008, 18:4222-7-08 18:42 Nr:134281
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:134280
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Heel interessant Liam had ik nog niet van gehoord.

Even gekopieerd van internet voor de liefhebbers (voor gebruik bij mensen dan) en nee er is niks mis met mijn hormonen maar er vanuit gaande dat mijn paarden hopelijk zeer oud worden is er een goede kans dat ik in de toekomst ook met Cushing bij een van mijn paarden te maken krijg.

Agnus castus

De Nederlandse naam van Vitex agnus castus, monnikspeper, verwijst naar het gebruik van middeleeuwse monniken om op de gedroogde bessen te kauwen om de geslachtsdrift te verminderen en op die manier beter aan hun belofte van celibaat te kunnen voldoen. Ook de Latijnse naam "Agnus castus" verwijst naar een invloed op de libido, want het is een combinatie van de Latijnse "castitas" (kuisheid) en het Griekse "agnos" (rein) en het Latijnse "agnus" (lam). In de praktijk gebleken dat Vitex agnus castus invloed heeft op een gezonde menstruatie en andere toepassingen die samenhangen met de vrouwelijke stofwisseling

Benamingen
Vitex Agnus Castus, Monnikspeper, Abrahamsboom, Kuislam

Eigenschappen
Agnus Castus (Monnikspeper) herstelt het hormonale evenwicht bij de vrouw. Het heeft een regulerende werking op het gehele voortplantingssysteem van de vrouw. Het stimuleert de hypofyse-voorkwab en vooral de productie van de hypofyse hormonen LH en Prolactine, waardoor de productie van oestrogeen en progesteron wordt genormaliseerd.

image

Indicaties
• Premenstrueel syndroom.
• Menstruatieproblemen zoals: te geringe menstruatie, uit blijven van de menstruatie, bloedingen tussen de menstruaties, pijnlijke menstruatie, te heftige menstruatie.
• Overgangsproblemen.
• Hormonale depressiviteit, -stemmingsgevoeligheid.
• Onvruchtbaarheid.
• Herstellen van de hormoonbalans na gebruik van de anticonceptiepil.
• Frigiditeit.
• Jeugdpuistjes, Acnè veroorzaakt door hormonale storingen.

Contra indicaties
Bij een versnelde schildklier of andere schildklierproblemen, enkel in overleg met een deskundige.

Zwangerschap en lactatie
Niet gebruiken, enkel in overleg met een deskundige.

Gebruiksaanwijzing
De gebruikelijke dosering 1000 - 3000 mg. per dag
Je leest nu onderwerp "Magnesium"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
183 berichten
Pagina 3 van 13
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact