viola schreef op zondag, 3 oktober 2004, 10:13:


Misschien dat je iets kunt beginnen met de opmerkingen die ik aan Edward's mail heb gehangen. Maar praktisch gezien: zou het niet een mogelijkheid zijn om Eli bij te brengen dat jouw bewegingen of reakties hem geen angst hoeven in te boezemen? Ik weet natuurlijk niet hoe jij Eli van de wei afhaalt, of je hem vasthoudt aan een halster en touw ( je schrijft dat-ie er vandoor gaat???).. en hoe je Roger probeert weg te jagen?

Als ik een paard van de wei haal, doe ik het paard wat mee moet een halster om en heb een lang stuk touw ( leadrope, circa 4 meter) bij me. Komt er een ander paard te dicht bij ( op een opdringerige manier, zoals jij omschrijft) dan slinger ik die leadrope in zijn richting. De boodschap "wegwezen" komt dan meestal wel over.
Je kunt ook een lange zweep meenemen maar als ik dat schrijf. valt het hele forum over me heen.

Groet, Marianne

Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 11:21:


Daar ben ik uiteraard al een tijd mee bezig en dat gaat al 200% beter, maar het blijft er toch een beetje inzitten.

Ik

Het probleem is eigenlijk dat roger al "aanvalt" voordat ik Eli een halster heb kunnen om doen en soms zelf voordat ik zijn manen heb kunnen pakken. Als Roger aan de andere kant van de wei staat doet hij het meestal niet, dan heeft hij vaak niet door (tenminst zo komt het over) dat ik Eli pak. Maar als hij in de buurt staat reageert hij al als hij merkt dat ik naar Eli loop.


Mij krijg je daarmee niet over je heen hoor, dat heb ik in het begin ook gedaan toen Roger ook nog achter mij aan ging, maar dat heeft hij al snel afgeleerd.
Het is wel zo dat ik bij hem veel meer moet doen om de boodschap te laten over komen dan bij Eli. En dan moet ik Eli tegelijk een beetje op zijn gemak stellen. Maar helaas heb ik maar een lichaam en kan ik daarmee moeilijk twee verschillenden dingen uitstralen.

Ik moet misschien proberen me dan alleen met Eli bezig te houden en Roger te negeren. Als ik Eli dan toch kan pakken heb ik nog de situatie redelijk onder controle. Misschien zal Roger dan door krijgen dat het geen effect heeft.

Groetjes Viola.

viola schreef op zondag, 3 oktober 2004, 10:13:


Hallo Viola,

fijn dat hier toch nog eens iemand een serieuze vraag stelt.

Ik kan me indenken wat je bedoelt.
Maar eerst even iets vragen: Wie van de twee paarden is dominant?
Ik neem aan je vijfjarige Eli, maar dan vraag ik me af waarom hij Roger zomaar op hem laat springen, of het moet inderdaad gespeel zijn.

Hoe sta jij in de rangorde? Ben je er zeker van dat je die twee rakkers voor 100% domineert?

Ik heb het ook aan de hand gehad, ik moet even een paard uit de wei halen en dan komt de verkeerde even roet in het eten gooien.
Heel vervelend, en vooral wanneer het paard dat je nodig hebt veel sneller schrikt dan het paard dat je moet wegjagen.
Probeer zo duidelijk mogelijk te zijn draai je rug naar Eli en schenk geen aandacht aan hem terwijl je Roger op zijn plaats wijst.

Als het goed is zal Eli wel snel genoeg door hebben dat je het niet tegen hem hebt.

Groetjes
Sabrina

Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 11:21:


Hoi,
Ik had niet gereageerd omdat ik niets zinnigs te zeggen had maar bij Edwards mail kreeg ik een idee.
De leidende hengst leid inderdaad van achter, maar veel NH gaat ervanuit dat je moet leiden voor het paard (positie leidende merrie) ik neem aan dat jij dat ook doet?
In dat geval is het niet verwonderlijk dat de hengst bij want hij denkt nog steeds dat hij de leider is, je laat hem immers zijn leidende positie innemen.

Hempfling beschrijft ook methoden om je paard vanuit de leidende hengst positie te leiden (meer vrijheid voor het paard) achter je paard dus, misschien kun je dit gaan proberen met je hengst, waarschijnlijk snapt hij dan wel dat jij degene bent die de beslissingen maakt.

Succes en ik ben benieuwd of het iets is...

Groetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:40:


Nou of dat nu zo'n goed idee is, waag ik te betwijfelen! Want je vergeet dat de kudde geleid wordt door de merrie, en de hengst áchter de kudde loopt om de boel op te jagen, de gang erin te houden. Hij geeft niet de richting aan!
Het bijten van een hengst heeft niet te maken met een kudde leiden: lees mijn stukje nog eens door.

Groet, Marianne

Sabrina Wuyts schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:20:


Eli is nog steeds de baas van de twee. Al probeert Roger hem nog steeds wel uit en zal hij denk ik als hij wat ouder wordt het leiderschap wel overnemen. Als Eli er geen zin in heeft laat hij het ook zeker niet toe, dan wordt hij boos er houd Roger er ook wel mee op. Meestal speelt Eli even mee en vind het na een tijdje genoeg.

Mijn relatie met Eli is 100% duidelijk. Met Roger moet nog een beetje aan gewerkt worden. Ik moet nog constant laten zien dat ik de baas ben, maar dat accepteert hij dan wel. Bij Eli hoef ik daar dus niet meer op te letten, dat is gewoon zo.

Groetjes Viola.

Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:49:


Hoi,
Nee dat bijten heeft niets met leiden te maken, zei ik dat?
En gewoon maar eens erachter gaan staan is niet wat ik voorstel.
Hempfling beschrijft methoden om vanachter het paard te leiden (dus ook sturen) natuurlijk geeft leiden van achter, het paard meer vrijheid, maar dat wil niet zeggen dat die vrijheid zal worden "misbruikt" Als je duidelijk bent lijkt het me geen probleem te sturen van achter.
Maar lees maar eens wat H. erover te zeggen heeft in Natuurlijk Paardrijden.

Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:19:


Okay, leg 's uit dan...?

Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:24:


Euh, wat wil je precies uitgelegd hebben? Hoe je kunt leiden vanachter een paard?
Simpel gezegt; door een plaats achter de achterhand te kiezen waar je paard je wel nog kan zien, als je paard gewend is aan het volgen van subtiele hulpen (hand naar boven/ onder of voor/ achter) kun je gewoon die gebuiken, evt eerst nog met stemhulpen, je kan ook gebruik maken van je positie om de snelheid te beinvloeden (verder van het paard af of vlak op z'n hielen).
Als de partnership verhoudingen (voor de mensen die dit liever horen: dominantie verhoudingen) duidelijk zijn (en bij een hengste zou deze positie ze duidelijker kunnen maken) zou leiden vanuit de "hengst positie" geen problemen moeten opleveren.

Het is eigenlijk net longeren met twee lijnen maar dan zonder lijnen :)
Ik weet niet of ik het helemaal goed uitleg hoor, ik heb er geen practijk ervaring mee...

Of bedoelde je dit niet?

Groetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:42:


Ja hoor, dat bedoelde ik. Dank voor je uitleg!
Marianne

viola schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 9:33:


Ik zou wel met een zinnige reactie willen komen. Maar die kan ik je (nog) niet geven.
Ik hoop dat er nog anderen zijn. Dan kan ik daar ook weer van leren. Maar je hebt helemaal gelijk dat er door alle negatieve berichten nog maar erg weinig echt zinnige dingen staan. Laten we proberen dit te verbeteren en gewoon elkaars mening proberen te respecteren.