Böske schreef op maandag 6 februari 2006, 15:23:


Kun je een lijstje van deze onderzoeken produceren?
Ik denk dat dit precies is waar ik laatst om vroeg ivm het zeezout/mineralen/sporenelementen-topic.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op maandag 6 februari 2006, 16:23:


Hoi Egon,

Hier is een:
http://www.uitdaging.net/gezond/landbouw.html

Als je helemaal beneden scrolt zie je een tabel met de veranderde mineral- een spoorelementen waardes van groenten. Het komt overeen met de onderstaande.

"Het gaat om een vergelijkend onderzoek in een levensmiddelenlaboratorium van 1985 en 1996. Dus 11 jaar verschil. Men benoemt dat deze cijfers zowel amerikaanse cijfers zijn als ook in de westerse landen toegepast kunnen worden omdat de grootste boosdoener de te intensieve bemesting is.

Mineralen en vitaminen in mg. per 100 gram produkt berekend.

Element 1985 1996 Verschil
Aardappelen Calcium 14 4 -70 %
Magnesium 27 18 -33 %

Spinazie Calcium 62 19 -68 %
Vit. C 51 21 -58 %

Appels Vit. C 5 1 -80 %

Broccoli Calcium 103 33 -68 %
Foliumzuur 47 23 -52 %
Magnesium 26 22 -25 %

Behalve de intensieve bemesting worden ook als OORZAKEN benoemd:
Uitgeputte grond, luchtvervuiling, te snelle groei, langdurige opslag en transport.
Bronvermelding: Farmaceutisch bedrijf Geigy, levensmiddelenlaboratorium Karlsruhe/Sanatorium Obertal."

Waarom zou het met het gras anders gaan dan met onze groenten?

Groeten,
Böske

En nu ben ik bang dat ik iets verkeerds voer.

Ik voer van subli SEMIT
Ik heb net informatie gekregen over wat erin zit, toch werkt het geheim van de smit er ook bij mee. Er zit een mineraalbrokje in dat zag ik, dat is een goed brokje, maar er zit ook een hokuspokus brokje van Taal zelf in.

Ik ga vandaag of morgen de heer Taal bellen, om te vragen welke kruiden erin zitten, en daarbij ga ik specifiek vragen naar de kava kava.

Vind het eng, omdat ik wist dat subli wel grotte ijsen stelt aan kwaliteit. maar dan dit...

NatuurlijkRuiterschap schreef op woensdag 8 februari 2006, 17:05:


Ik zou Taal en een cc naar Subli doen.
Staat er iets op de zak voer over de ingredienten van het hokuspokusbrokje? Ik kan me namelijk haast niet voorstellen dat Subli risico wil lopen met de kaderwet diervoeding.

Esther

Esther schreef op woensdag 8 februari 2006, 17:25:


Even een aanvulling, ik zou niet bellen, maar mailen!! Had berichtje niet goed gelezen, en ging er van uit dat je zou mailen.

Esther

Esther schreef op woensdag 8 februari 2006, 17:27:


Ik heb al eens een discussie met Subli gehad over het Semit voer. Verliep uiteindelijk ook niet zo soepel. Ik viel over de rietmelasse die in het produkt zit. Hier kon niet eens een goed antwoord opgegeven worden. Na veel vijven en zessen bleek dan uiteindelijk dat melasse nodig was om het vitaminebrokje te kunnen persen. Dit is één van de maitjes die ik van Subli kreeg.

Geachte mevr. ,

Subli heeft haar techniek om voer te maken en haar logistieke apparaat,

beschikbaar gesteld aan dhr. Taal, om er voor te zorgen dat er nu eindelijk

eens een keer een goede (preventieve) remedie beschikbaar is, in HEEL nederland,

(voorkomen is altijd beter dan genezen)

tegen zomereczeem. Uiteraard kunt u dhr. Taal (tel.nr. 0573-461170) zelf bellen,

om te vragen wat de werkzame stoffen in zijn procede zijn, maar ik betwijfel

of hij "het geheim van de smid" zal willen prijsgeven. Ik kan en mag u daar

niets over zeggen. Het heeft wel enige tijd gevergd om dit voer op de markt

te krijgen, daar alle toevoegingen aan zeer strenge keuringseisen en protocollen

moeten voldoen. dhr. Taal stelt zelfs aanvullende eisen voor de Subli Semit Speciaalmix.



Zie ook bijgaand label van de Subli Semit Speciaalmix. (Gerst, Tarwe, Spelt, Haver, Milocorn)

Subli Semit Speciaalmix bevat geen gemanipuleerde soya of andere g.g.o.'s.

Om de hoge kwaliteit en optimale veiligheid continu te garanderen maakt

Subli de paardenvoeders volgens strenge protocollen van de keurmerken

GMP+, HACCP, NEN-ISO 9001 en EKO (SKALL).

Hiermee neemt Subli wereldwijd een unieke positie in.

Met Vriendelijke Groeten, Subli Klantenservice

0900-2025321


Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl

Collane schreef :

Whow!!!! Dát valt me tegen van Subli.
Dusseh.... als ik dat voer koop mag ik niet weten wat ik mijn exzeempaard voer ? Yeah right....

Toevallig heb ik afgelopen jaar een zak Subli Semit gekregen en helemaal uitgepluisd om te kijken welke granen erin zitten.
Inderdaad : haver, gerst, spelt, milokorn (is sorgum), en tarwe die ik heb weggelaten, en zo heb ik mijn eigen mixen gemaakt voor mijn paarden.

Ik koop nu alle ingredienten los in zakken en meng het in de voertonnen.
Voordeel is dat je zo weet wat je paard binnenkrijgt, nadeel is dat de samenstelling afwijkt per keer, maarja, ik heb zo geredeneerd : In de natuur is de voeding ook niet zo constant.
Op deze manier heb ik mijn eigen basismix, met dus precies dezelfde basisingredienten als Subli Semit, en ik kan er mijn eigen toevoegsels (oa mineralen en/of vers lucernehooi) aan toevoegen, afhankelijk van wat mijn gevoel zegt dat betreffende paard nodig heeft.

Helemaal hartstikke niet wetenschappelijk getest, maar zo weet ik precies wat ik mijn paarden voer.
Als ik al zou vinden dat mijn paarden kruiden nodig hebben dan zou ik ze liever los toevoegen dan in een kant en klare mix waarvan je dus BEWEZEN niet weet wat je koopt.
En mijn paarden doen het er nu al meer dan een jaar prima op!

Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Spirithorses schreef : (Ik moet even mezelf aanvullen, want toen ik op verzenden drukte was ik natuurlijk weer wat vergeten).


Ik blijf erbij dat je een exzeempaard juist niet moet bijvoeren, geen kruiden, ook geen Subli Semit, da's puur een verkooppraatje want een paard met exzeem is er het beste bij gebaat zo sober mogelijk gevoerd te worden (tijdelijk geen gras) met alleen een aanvulling in de vorm van omega 3 vetzuren, mineralen en probiotica, waarvan zelfs dat laatste niet eens altijd nodig is omdat paarden die alleen hooi eten vanzelf al reinigen en de juiste darmbacteriën gaan aanmaken. Kost alleen wat meer tijd.

Een paardenlichaam moet reinigen van exzeem, niet volgestopt worden met nog meer triggerende stoffen.

Zelfs Subli Semit is te rijk qua voedingsstoffen !

Echt, ik vind het allemaal verkooptrucs, en da's nu weer bewezen want ze weten daar zelf niet eens wat Leen Taal er voor toevoegseltjes instopt. (Sjonge jonge, hoe krijgt ie het voor mekaar, dat moet toch wel een overtuigend goede agressieve praatjesmaker zijn....)

Ik snap werkelijk niet dat paardeneigenaars hun exzeempaard zo'n mix bijvoeren, zo houd je toch de vergiftiging van het lichaam in stand ?!
En exzeem ontstaat door méér dan alleen het voer.
Wat te denken van stress, ongelukkig zijn, (alleen staan, op stal staan), ijzers, slechte bekapping en dus inwerking op de lever en de darmflora, niet begrepen worden door zijn tweebener, afstompend werk doen, vervreemding van het paard-zijn (antropodinges).
Ach ik kan zoveel mede-oorzaken noemen voor exzeem bij paarden.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op donderdag 9 februari 2006, 9:49:


Op het merensforum stond vorig jaar april ik citeer "Gisteren schreef hij trouwens dat de bewijslast voor zijn wetenschappelijk onderzoek / de behandelmethode volledig goedgekeurd is. Bij mijn weten is dit de eerste behandelmethode van Staart- en Maneneczeem die wetenschappelijk onderbouwd is"
Het is zeker interessant dit te lezen een behandelingsverslag
http://www.merensstamboek.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=330&postdays=0&postorder=asc&start=15

Ik heb nog geen publicatie gezien van het de wetenschappelijke onderbouwing,

Inmiddels heb ik Subli gemaild met wat vragen, en mijn ongerustheid uitgesproken. Ik vind het erg vreemd dat er hokuspokus brokjes in het voer zouden kunnen zitten, waarvan ze zelf de samenstelling niet weten.

Esther

Esther schreef op donderdag 9 februari 2006, 10:05:


Ik heb de pagina's van je link gelezen Es, en ik word er helemaal akelig van als ik lees hoe de voorzitter van het Stamboek in goed vertrouwen en het beste willend voor haar paard, zich heeft laten misleiden door mooie praatjes.
Gelukkig was ze 'mans' genoeg om hier op tijd uit te stappen, 1000 euro lichter. Afschuwelijk, wat een oplichterij.
Bah!

Je zult verdomme het beste willen voor je paard, helemaal wanhopig door de jeuk van je paard (en geloof me, wij hebben 3 ex - exzeempaarden), tis afgrijselijk je paard op zijn buik over de grond te zien schuren, helemaal verdwaasd door de jeuk.

En je maar kuur na kuur laten aansmeren om uiteindelijk tot de conclusie te komen dat het allemaal niet geholpen heeft.
Betreffende paard van de voorzitter deed het een tijd beter toen het van het gras af was en niet werd bijgevoerd.

Tja

Ik ga maar eens aan het werk, de osteopaat komt zo de paarden hun jaarlijke onderhoudsbeurt geven..

Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Spirithorses schreef op donderdag 9 februari 2006, 10:28:


Ik heb met de heer Wijnveen van de Subli gesproken en geinformeerd of er ongewenste stoffen in de toevoeging van dhr Taal zouden kunnen zitten in het speciale eczeemvoer.
Het voer wordt in Barneveld geproduceerd door een GMP en HACCP gecertificeerd bedrijf, de grondstoffen worden geleverd door gecertificeerde bedrijven. Voor Subli staat het belang om binnen de wet te blijven en van het paard voorop.

Esther

Mij is door subli verteld dat het brokje wel vrij is van melasse

Mij is door subli verteld dat het brokje wel vrij is van melasse

NatuurlijkRuiterschap schreef op donderdag 9 februari 2006, 20:08:


Dat is dan vreemd, want ik kreeg de samenstelling van het voer gemaild en daar stond rietmelasse tussen. Omdat ik dat vreemd vond voor een eczeemprodukt, wilde ik daar meer van weten. Na wat heen en weer gemail kreeg ik uiteindelijk toch antwoord. Ik had er wat doorzettingsvermogen voor nodig. Ik begrijp dan ook niet waarom ik niet direct antwoord kreeg op zo'n simpele vraag.

***************************************************************************************
Antwoord van Subli:
Navraag over de Rietmelasse heeft mij inderdaad geleerd dat er een hele kleine hoeveelheid in de
mineralenkorrel verwerkt is, deze was niet anders te produceren. Je krijgt anders veel (mineralen)-
stof in het produkt. Dit lijkt me veel ongezonder, dan een enkel spoortje Rietmelasse ( hoe klein dan
ook, we zijn vanwege de verschillende keurmerken verplicht dit op de label te vermelden), dat in onze
ogen in deze kleine hoeveelheid geen merkbaar effect op uw paard kan hebben.
Mocht u verder nog vragen of opmerkingen hebben, dan hoop ik dat u ons telefonisch te woord wilt staan. U kunt dan bellen met onze direkteur .....

Met Vriendelijke Groeten, Subli Klantenservice
0900-2025321
****************************************************************************************

En dat telefonisch te woord staan vond ik ook vreemd.....

Ik ben benieuwd wat er allemaal nog meer op het etiket hoort te staan.

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl

Op Bokt (!) is nu een topic over Taal aan de gang, en iemand daar was zo slim om te begrijpen wat "de universele verfijnde HIPP diagnostiek" (lijkt verdorie wel en Bommel-boek) was.

Proteomics, eiwitanalyse.

http://www.nvkc.nl/tijdschrift/content/2002/nr%206/2002-6-p278.pdf

Als ik dit lees, vraag ik me ernstig af, of dit wel iets is wat Leen Taal voor een groep paarden in Nederland zou hebben kunnen doen.

Iemand met meer verstand of meer begrip dan ik er van heb, die hier naar wil kijken?

Isabel