InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 353½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:019-5-04 00:01 Nr:5285
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Marsha de Blieck schreef op Sat, 8 May 2004 23:45:26:
> Ik vind het ook wel interessant om te weten wat voor
> verschillende geluiden
> je paard maakt ;-)

Hoi,
Ja dat is een moeilijke om aan te geven op schrift. En ik wilde er eigenlijk al lang mee stoppen, maar dit is een leuk onderwerp.

Hoe praat ze ... even denken. Op allerlei manieren die velen van jullie nog nooit gehoord zullen hebben. Althans ik had ze voorheen nog nooit gehoord bij een paard. Je hebt gewoon een normale welkomst hinnik, en het alleen bewegen van de neusgaten. Een zacht huhhuhhuh, maar dat zijn de meest standaard hinniks.

Ze kan ook in haar hinnik van toonsoort veranderen. Dan begint ze laag en eindigd heel hoog. Die zijn leuk om te horen, helaas bedoeld ze hier mee dat ze beledigd is doordat ik haar wat beloofd had en het niet had gedaan bijvoorbeeld.
Ze kan een lange lage hinnik geven, maar ook een korte luide. Ze heeft voor zo´n klein paard denk ik enorme longen, want ze kan echt heel hard hinniken, maar dat is niet panisch. Die panische roep nogmaals die is heel ´eng´ (althans zo kwam hij toen bij mij over).

Ze hinnikt overigens nooit naar soortgenoten. Alleen gillen, want zij is altijd de giller bij kennismakingen en als de ander doorgaat gaat ze meppen.

Dan heb je nog piepen. Een korte piep is als ik iets doe wat ze niet verwacht en dat ze als afstraffing ziet terwijl ze zelf niet vind dat ze gestraft moest worden. Dit is ook altijd iets wat niet in mijn bedoeling lag. Bijv. ik doe het halster om, maar mijn vinger prikt in haar neus of zo iets, kan even geen goed voorbeeld bedenken. Maar het is altijd dus wat bij mij per ongeluk gaat en waar ze dan over verbaasd is. Hmmm moeilijk uit te leggen zoals ik al zei. Vooral die specifieke dingen die ze doet. Kijk opgewonden blazen uit haar neusgaten is als ze opgewonden is dat is makkelijk.

Maar ik stop nu echt. Moet morgen vroeg op eigenlijk en het is al weer veel te laat.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:139-5-04 00:13 Nr:5286
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5285
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Kleine toevoeging nog.

Bij iedere hinnik hoort een bepaalde lichaamshouding van Isabella dus is het moeilijk uitleggen hoor allemaal.

Kijken en luisteren is het dus.

Doei Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:179-5-04 00:17 Nr:5287
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:45:

> Helaas was daar niet veel animo voor het hinniken.

Das jammer....maar zoals gezegd ik bedoel dus niet alleen dat hinniken

>Hier vind ik meer medestanders.

Daar ben ik dus benieuwd naar, heb er al een aantal gezien....

Knip/knip

> > Overigens praat ik wel heel veel tegen Isabella.

Het is niet dat ik VEEL praat hoor tegen mijn paard ,maar wel daar waar nodig een geluid maak..

> Vaak zo zacht dat niemand het hoort.

OOK je paard NIET ......geintje.... is ook niet altijd nodig om hard te praten....
vaak bereik je er met zacht net zo veel mee...
Tevens gaat je stem vaak OMHOOG als je harder gaat praten en dat heeft dan ook weer zijn uitwerkingen......

Ik kan haar ook in slaap praten.

das knap hahahahaha als je het maar niet onderweg doet....
> Maar als je altijd schreeuwt als je bij je paard bent,dan worden > ze wel ongevoelig voor je stem denk ik zo.

Zou ik niet weten....doe het alleen in UITERSTE noodzaak...wil tenslotten niet omver gelopen worden.....

> Maar Isabella kan meer dan `praten´ dmv geluid. Ze kan ook met
> haar hoef, neus en achterwerk inderdaad aangeven wat ze wil.

Das dan weer lichaams taal ?? net als oor , hals en hoofd houding...

> Ik doe niets specifieks aan NH, althans helemaal niets volgens
> de boeken. Doe het op mijn eigen manier.

Doe ik ook al jaren........ten eerste omdat ik helemaal niet wist dat dit meer gedaan werdt en toen ik het wist en er via internet over begon te lezen vond ik een hoop dingen erg commercieel aangepakt die in mijn ogen eigenlijk GRATIS aan een paarden vriend/vriendin gegeven zou moeten worden ( deze kennis dan he, heb het niet over boek of video vorm cq materiaal) Dit doen ze op deze site van Frans dus eigenlijk ook kijk maar naar de hoeven pagina...een ander zou het in boekvorm zetten en verkopen tegen een (idiote)prijs...


> ja ik denk ook dat heel veel misverstanden ontstaan door het niet luisteren en kijken naar je paard.

We weten het eigenlijk wel heel zeker toch.....

> Ga gewoon in de wei zitten en kijk naar het dier.

een goed advies..mee eens...

knip/knip...
> Fijn eindelijk eens medestanders te vinden haha.

Dat hopen we dan maar he...haha

Heb nog een gek plan in mijn hoofd zitten maar dat duurt nog even ...hoor je nog over...

> Groeten,
> Ingrid

Groeten Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:199-5-04 00:19 Nr:5288
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5287
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:19:

> Veel met geduld..haha.. heel veel met lichaamstaal....maar ook
> heeeel veel met....geluid.... en dan bedoel ik niet dat je hele
> verhalen tegen je paard op moet gaan hangen (oeps, heb ik er
> hier toch wat over gelezen??).Onze taal van mens naar mens is
> voor een paard net zo te volgen als tegen een echte friese 4
> jarige Japans gaan praten...
> (denk ik)

Nou, dat valt dus reuze mee.
Mevr. Kiley-Worthington, een engelse psychologe, heeft een heel boek gemaakt over het cognitieve vermogen bij paarden, en haar onderzoekingen op dit gebied.
Je kunt gerust (en succesvol) iets aan je pony vragen als: "<naam pony>, breng de <kleur> <ding> even naar <plaats of persoon>" - vooropgesteld natuurlijk dat je pony de verbale componenten wel aangeleerd heeft! Dit gaat vrij ver, incluis abstracties.
Aangetoond vocabulaire: ik meen ongeveer 450 begrippen. En dat is VEEL (ik heb zelf nog niet zoveel nuttige dingen weten te verzinnen)!

Tot zover puur vocale mensentaal, maar als je het uitbreid met lichaamstaal en andere communicatieve mogelijkheden kan die "begrippenlijst" vast nog wel een stuk groter zijn.

Groet. Egon
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:139-5-04 00:13 Nr:5289
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:5288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
> Hoi,
> Wat erg zou ik bijna willen zeggen. Niet negatief bedoeld hoor, maar dat
lijkt mij zo erg omdat ik juist zo=B4n babbelkous heb. Maar ben dat zelf ook
wel, dus ik praat ook. Zie mijn vorige voorbeeld van dat manege paard.
>
> Praat jij wel genoeg met Damian? Ik bedoel gewoon geluid maken, zodat hij
wat heeft om te reageren? Ik merk inderdaad dat veel mensen niet tot
nauwelijks echt met hun paard praten. Dat is ook het grote verschil tussen
normaal rijden en mennen natuurlijk. Ik ben gewoon continu aan het praten,
of je praat tegen elkaar op de wagen. Het is natuurlijk gezelligheid. Op de
manege in de les buiten praten we ook altijd, maar ik ook vaak tegen het
paard. En dan zegt er wel eens iemand, wat zeg je nou? O ik had het tegen
mijn paard, niet tegen jullie.
>
> Groeten,
> Ingrid
>

Hoi
Nou ik praat heel veel met hem, op stal vinden ze ons een beetje raar zelfs.
ik heb heel goed contact met hem, ik probeer hem zo veel mogelijk paard te
laten zijn maar soms denk ik wel eens dat hij liever mens zou zijn hahaha.
ik heb het gevoel dat hij liever bij mij is dan bij de kudde.
als ik hem roep komt ie in volle galop naar me toe, ik ga hem nooit halen,
ik vind dat hij naar mij moet komen omdat hij dat wil, het is echt een kroel
kip, en hij vind het prachtig om gekke dingen te doen zoals op comando
lachen, en z'n
vier benen een voor een op te lichten, ik denk dat we heel goed contact
hebben, alleen doet ie dat niet door te hinneken.
gek eigenlijk , misschien kan ie het wel niet.
groetjes
Annick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:249-5-04 00:24 Nr:5290
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: communicatie zonder woorden Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Tja, misschien klinkt het een beetje stom als ik dit zeg, en ik praat er ook niet vaak over maar ik communiceer met mijn paarden met - en zonder woorden. Met name bij BD, die is erg "open", ik praat niet overdreven veel in woorden, wel ter goedkeuring, geruststelling enzo, daarnaast "voel" ik wat ze wil, hoe ze zich voelt enzo,ook in de lessen, als ze er genoeg van heeft weet ik dat. Vaak ook visualiseer ik een plaatje waarin ik "vertel" wat ik van haar wil, of dat ze nog heel even door moet gaan. Dat gaat ondertussen automatisch. Ik ben ervan overtuigd dat je op die manier heel goed met paarden kunt communiceren, maar je moet er zelf open voor staan en je paard ook. Cherokee is er nog niet zo lang en die was nogal afgestompt toen ze bij ons kwam. Nog steeds lukt het mij niet altijd omdat ik soms een heel "blanco" beeld van haar krijg en ik nog niet zo goed kan inschatten of zij zich misschien van mij afsluit of dat ik niet duidelijk genoeg ben in plaatjes maken naar haar toe.Ik moet er bij haar veel meer moeite voor doen. Maar goed, dat is een paard waarvan ik het verleden niet zo goed ken terwijl ik BD van jongs af aan ken en dus met haar meegegroeid ben.
Zo "voel" ik het ook wel es als een paard ergens pijn heeft (nee, nee, ik ben beslist geen helderziende) ik weet alleen zelden precies waar....Hoop niet dat jullie dit verkeerd opvatten, ik ben beslist niet zweverig bezig hoor. Maar je kunt zoveel zien aan je paard, iedereen kan dit (weer) leren. Pien
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:279-5-04 00:27 Nr:5291
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:27:

>> staat veel over in Henry Blake's boekjes.
> Wist ik niet...boekje is zeker weer in het engels...

nee. dit keer hebben jullie mazzel:
ISBN 90 6084 857 8
of misschien nog beter even op Amazon kijken

> verder maar krabbel haar meestal even in de nek......Nee, ik ga
> dan dus geen "gesprek" aan hoor.... ben wel een beetje gek maar
> ook nog niet zo (dacht ik)

Ik ben wel zo gek. En nuttig is het ook, bijvoorbeeld om te weten of iets lekker(der) is of niet. Onze liefde gaat ook door de maag hoor! ;-)

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:439-5-04 00:43 Nr:5292
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5290
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: communicatie zonder woorden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:24:

> Tja, misschien klinkt het een beetje stom als ik dit zeg, en ik
> praat er ook niet vaak over maar ik communiceer met mijn paarden
> met - en zonder woorden. Met name bij BD, die is erg "open", ik

> (nee, nee, ik ben beslist geen helderziende) ik weet alleen
> zelden precies waar....Hoop niet dat jullie dit verkeerd
> opvatten, ik ben beslist niet zweverig bezig hoor. Maar je kunt
> zoveel zien aan je paard, iedereen kan dit (weer) leren. Pien

Tis goed dat je dat laatste er even bij schreef (denk ik)..
Ik heb het ook niet zo op dat zweverige/helderziende...
Heb zelf de ervaring en van andere gehoorde ervaringen en geloof best dat er meer is tussen hemel en aarde maar....
Veel van dat soort mensen hebben mij nooit echt kunnen overtuigen door hun manier van spreken....het zijn vaak van die standaard vragen waarvan het slagings percentage op een goed antwoord vrij hoog ligt en dat zegt mij niks...
Heb zelf nooit plaatjes kunnen doorsturen of ontvangen van mijn paard..kan er dus ook niet echt over oordelen maar denk al wel weer het nodige....zou je bijvoorbeeld niet onbewust, tijdens het zenden van zo'n plaatje als "nog even doorgaan", misschien ook met je lichaam aan het praten zijn?? door je zit/meegaande beweging alleen al een beetje te vertragen kan je paard al overgaan van draf naar stap en van stap naar stop....
Maar nogmaals, ik ken dit niet dus .....who the hell....ben ik nou eigenlijk

Groetjes Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:569-5-04 00:56 Nr:5293
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:5292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: communicatie zonder woorden Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
....zou je bijvoorbeeld niet onbewust, tijdens
> het zenden van zo'n plaatje als "nog even doorgaan", misschien
> ook met je lichaam aan het praten zijn?? door je zit/meegaande
> beweging alleen al een beetje te vertragen kan je paard al
> overgaan van draf naar stap en van stap naar stop....
> Maar nogmaals, ik ken dit niet dus .....who the hell....ben ik
> nou eigenlijk
>
> Groetjes Nick

Nou, Nick, zeker weten dat dat zo is, en dat mijn lichaam dat ook "uitzendt", maar ik werk veel vanaf de grond met mijn paarden omdat ik lesgeef, dus dan ZIE ik met mijn ogen ook veel aan ze.
Net zoals BD met haar oren iets aangeeft en ik haar zo goed ken dat ik dat oppik, zo is het klaarblijkelijk ook andersom, zij is inmiddels ook zover dat zij mijn dingen oppikt. Maarja, daar zitten al jaren van op deze manier werken in. Dat was er ook niet meteen, heeft me heel wat traantjes en inspanning gekost om haar te leren begrijpen.Maar nu hebben we aan een half woord, letterlijk, voldoende. Daar is dus in mijn ogen niks zweverigs bij.... Pien
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 1:089-5-04 01:08 Nr:5294
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5291
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:19:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:19:
>
> Nou, dat valt dus reuze mee.
> Mevr. Kiley-Worthington, een engelse psychologe, heeft een heel
> boek gemaakt over het cognitieve vermogen bij paarden, en haar
> onderzoekingen op dit gebied.
> Je kunt gerust (en succesvol) iets aan je pony vragen als:
> "<naam pony>, breng de <kleur> <ding> even naar
> <plaats of persoon>"

Zijn dan de NAAM , KLEUR/DING, PLAATS /PERSOON niet de kern woorden waarop hij dit heeft geleerd...en wordt daar ook lichaamstaal bij gebruikt? (het aanwijzen bijvoorbeeld)

Met andere woorden als ik op mijn paard zit en ik zeg Miranda ..halt
(ik noem altijd eerst haar naam) dan stopt Miranda.
Als ik zou zeggen Miranda.. zou je NU voor mij wel even HALT willen houden ....stopt ze ook....maar niet om de woorden die er bij gekomen zijn....anders zou ze in de eerste regel ook niet reageren....
Het lijkt mij dus dat ze met een simpel woord een combinatie kunnen leggen en zoals wij mensen tegen elkaar kletsen ....dat gewoon te veel is voor zo'n dier..algabra dus...

Een ander voorbeeld wat vele die hier zitten zullen kunnen beamen...
Als je op een manege rijd tijdens een les...er is ontzettend veel gekakel (sorry dames haha)en de gene die altijd les geeft kakelt er ook nog haar les tussen door.... tijdens dit kakelen valt dan door haar het woordje GALOP (en dan niet als opdracht om dat te doen maar bijvoorbeeld als uitleg aan een zit houding of zo) zul je zien dat er tijdens dat hele gesprek niks gebeurd (de algabra) totdat het woord GALOP valt.... dan schieten er in eens een paar weg...

- vooropgesteld natuurlijk dat je pony
> de verbale componenten wel aangeleerd heeft! Dit gaat vrij ver,
> incluis abstracties.

Is vanzelfsprekend dat dit eerst geleerd moet worden..
Dit gaat inderdaad al heel ver...

> Aangetoond vocabulaire: ik meen ongeveer 450 begrippen.

Begrippen ....hmmm, hier zie ik dus eigenlijk ook weer mijn bovenstaande uiteenzetting, desondanks wel veel....

Maar aan de andere kant...hoeveel verschillende geluiden kent een paard in zijn eigen taal?? denk ook net zoveel (in combinatie met oren ,hoofd, nek, staart, lichaam

> Tot zover puur vocale mensentaal, maar als je het uitbreid met
> lichaamstaal en andere communicatieve mogelijkheden kan die
> "begrippenlijst" vast nog wel een stuk groter zijn.

Denk dat je je paard niet ALLES kunt leren maar wel tot een bepaalde hoogte, auto rijden gaat niet lukken maar zinnen zoals bovenstaand .. zeker.. wie weet hoe groot zijn harde schijf is om al die info op te slaan?? haha

Groeten Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 1:109-5-04 01:10 Nr:5295
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5294
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:27:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:27:
>
>>> staat veel over in Henry Blake's boekjes.

> weten of iets lekker(der) is of niet. Onze liefde gaat ook door
> de maag hoor! ;-)
>
> Groeten, Egon

haha je vraagt aan je paard of je vrouw wel lekker gekookt heeft??

Groeten Nick
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 353½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact