InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 348½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:268-5-04 01:26 Nr:5212
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti NH...... Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:14:

> Marianne schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:03:
>
>> Piet schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 0:52:

> Ja, maar dan had je het niet moeten doen. Je zal nu dan de
> consequenties van je valse gedrag moeten dragen.
> groet,
> Isabel

Achteraf is het probleem omdat het geen persoonlijke brief bleek te zijn. Maar dit bedoelde ik met dat rode waas naar je achterhoofd laten zakken :-o
hier is de kopie van mijn antwoord op de mail die ik , hoop ik namens de mensen die gereageerd hebben, geschreven heb.
Goedenmorgen inmiddels,
Ik heb begrepen dat dit antwoord niet alleen aan mij gericht is.
Een advertentie zoals u die geplaatst heeft trekt natuurlijk ook aandacht van voor u anders denkenden. Ik ben er zo een.
Ik moet zeggen dat ik in eerste instantie verstomd stond na het lezen ervan en ook dat ik een kopie van uw advertentie op "onze" website gezet heb.
Net als mijn eerste reaktie waren in het begin van de avond de reacties van mensen op het forum verbrouwereerd en geschokt. Later nam deze teneur wat af en veranderde in een soort van medelijdend gevoel om het geen u meegemaakt moet hebben dat u tot zulke uitspraken komt. Maar een algemeen gevoel van onbegrip overheerste.
Graag nodig ik u uit voor een schriftelijk "gesprek" via het discussieforum van de website www.paardnatuurlijk.nl
U kunt als u dat wilt onder een andere naam lid worden, zodat u misschien eerst wat mee kunt lezen U zult ongetwijfeld merken met hoeveel liefde er over paarden gesproken en voor gezorgd wordt.
Dit moet dan toch een basis zijn die we allemaal gemeen hebben? En vanuit een gezamenlijke basis kan je met elkaar van gedachten wisselen. Want het is best mogelijk dat wij bepaalde dingen fout zien.
Met vriendelijke groeten
Mijn naam op het forum is Piet

Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:318-5-04 01:31 Nr:5213
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Anti NH......door Nick Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Marianne schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 23:08:

> Mijn vraag aan mevrouw Jacobs was: .. uw stelling intrigeert mij
> - kunt u uitleggen wat u bedoelt?

Nou ik wil hier wel op reageren dan....

> Daarop kwam dit antwoord.........
> ik zou iedereen willen aanraden eerst goed te lezen !

Heb ik gedaan 3 keer...

> Roepen dat ze stapelgek is, is makkelijk - dat kunnen we allemaal.

Ga ik zeker niet doen...

> knip<

> het komt erop neer dat het rationeel
> denken bij het paard ophoudt en alle gedrag wat hij doet is
> uitgelokt en dan verwacht men in elke tak van nh dat men het
> paard dan nog dingen leert door middel van druk en ontspanning.
> Dat is toch een vreemde combinatie en een die er van uitgaat dat
> een paard in principe niks voor je zou doen.

Hier kan ik haar gedeeltelijk in vinden...vooral door de laatste regel..

>
> Dit natuurlijk gedrag uitlokken door middel van desensitizen
> (ongevoelig maken) gaat zelfs zover, totdat je het paard kunt
> verkrachten,

Zou in principe kunnen maar ik denk dat er maar een enkele GEK rond loopt die dit ook daadwerkelijk doet... tenzij je hier ook gaat denken aan het MISHANDELEN van...met stokken /messen en dergelijke
zoals we helaas de laatste tijd nog wel eens lezen/meemaken...
En als IK dit zo lees ...ga je inderdaad denken,een paard in de natuur kun je ook niet/moeilijk benaderen maar wij leren het onze paarden wel aan....

> dat is toch niet normaal?

Zeker niet (hoop ik)..(dat verkrachten dan he)

> Door dat ongevoelig maken voor invloeden waar een paard normaal op zou reageren,

Dat zijn we inderdaad eigenlijk aan het doen ja...
Het natuurlijk denken/reageren van het paard leren we hem (gedeeltelijk) af...

> wordt het in tegenstelling tot wat je denkt totaal ongevoelig voor > jou,

Hier ben ik het niet mee eens..denk maar aan het verhaal van de enting van Frans cq DA dus het paard is niet ongevoelig ten opzichte van degene die hem NH behandeld..

> geeft het rationeel denken op, ten opzichte van jou en gaat uit
> pure uncommunicatieve vaardigheden van jou, paard-tot-paard
> gedrag vertonen naar jou toe

Da's een zin die ik wel tig keer over gelezen heb maar kan dat nog steeds niet helemaal plaatsen....

>(een normaal mens zou overigens uit pure speelsheid dood geschopt worden).

Zit wat in als je de natuurlijke paarden zou benaderen (als je dit al zou kunnen....)
Dit bedoel IK dus met iets afleren waarop hij NATUURLIJK zou reageren
(ongevoelig maken voor invloeden..)

> Dit heeft erg desastreuze gevolgen voor het normale gedrag van dit > paard in het vervolg buiten in de wei met andere paarden, hij gaat > daar geen normaal gedrag meer vertonen, weet niet meer hoe dat moet > en blijft "asociaal" ten opzichte van andere paarden, hij blijft > uit de buurt en zoekt geen contact.

Ben ik het beslist NIET mee eens en het bewijs daarvoor zien we (bijna)allemaal in onze wei....

> Dit was het zo'n beetje in het algemeen,

Vind het wel erg algemeen en ook oppervlakkig maar neem aan dat het een beknopte versie is van hetgeen deze dame nog meer denkt...

> het is makkelijker om concrete informatie te geven, bv als een > gediplomeerd nh-figuur dit zegt over dat paard, dan kun je dat > makkelijk onderuit halen.

Deze zin snap ik niet helemaal maar ik ben dan ook geen GEDIPLOMEERD NH figuur, zal dat ook nooit worden ook trouwens....

> Helaas zijn de vooraanstaande figuren in dat
> "entertainment" circuit allemaal bekend met hun naam, zijn
> self-made en zijn de gewone mensen tegenwoordig gediplomeerd met
> hun diploma's, vaak verspreid over 10 levels, zodat ze meer geld
> binnen halen.

Tja,dit gaat voor mij niet op, al ben ik ook self-made (alweer zo'n 30 jaar)maar heb geen bekendheid en verdien er ook niks mee...
Toch kan ik ook hier wel een kern van waarheid in zien omdat er naar MIJN mening inderdaad (bekende) mensen zijn die het NH wel erg comercieel maken.....(een van de redenen waarom ik nooit gediplomeerd zal zijn,ik KAN maar WIL het ook niet betalen..kan NU voor dat zelfde geld enige JAREN een stukkie grond huren zodat de paarden lekker buiten kunnen lopen i.p.v op stal staan..)

> Dit verziekt de sfeer op stal,

Ik rijd niet meer bij een stal en daar waar ik reed werd er niet over NH gesproken....
Maar op het forum meen ik wel eens onbegrip te horen van mensen die dit wel doen....

> doordat iedereen tegenwoordig helemaal vol van zichzelf is en zeker > weet het zeker te weten. Dit moet u toch niet onbekend voorkomen.

ZONDER (weer?)negatief te willen zijn moet ik ook dit eigenlijk erkennen...
Ik doel dan niet op de recente uitspraken op dit forum ( dit stadium zijn we hopelijk gepasseerd) maar doel dan op de BEKKENDE NH mensen die het lang niet allemaal met elkaar eens zijn en soms ook elkaars NH methode afkraken....

> Wanneer worden mensen weer beoordeelt op sportprestaties vraag ik > me af,

Hier ontgaat het verhaal mij een beetje, wat heeft sportprestaties met NH te maken?

Ik dacht dat NH bedoeld was om een paard op een zo natuurlijk mogelijke manier te houden cq. op een zo paardvriendelijk manier te benaderen en natuurlijk ......om er ook op een zo paardvriendelijke manier mee te werken/spelen...
Of dit werken/spelen dan ook natuurlijk is?? Nee als je het realisties
bekijkt niet, in de PURE natuur wil een WILD paard ook niet voor een mens een karretje trekken of bereden worden...Maar goed, er zijn te veel paarden om deze weer allemaal in de natuur terug te plaatsen en daarnaast zijn er ook mensen die er niet alleen plezier uit halen maar ook op medische gronden paardrijden... maar da's een heel ander verhaal....
Hier kan ik me dan ook niet vinden in de uitdrukking dat een mens beoordeeld moet worden op sportprestaties....

> ipv dat ze de hemel in worden geprezen als het paard nergens
> meer op reageert en nog steeds denkt dat je god bent als je ze
> van een afgrond stuurt?

Is dit NH ....een paard de afgrond insturen...
is natuurlijk (altans,denk ik ) niet letterlijk bedoeld neem ik maar aan maar ik zou deze dame dan het volgende willen vragen....

Als ze de NH manier zo erg vind dat ze meent daar zo'n actiegroep voor op te moeten zetten, kan deze dame dan misschien ook uitleggen wat ze dan wel niet gaat doen aan de mensen die SPORTPAARDEN houden???
Ben wel eens op springwedstrijden wezen kijken maar wat je daar allemaal tegen komt......
Sommige zou ik zo aanvliegen als ik de kracht had... ( ja dat lezen jullie goed....ik ben invalide ) maar ik zou soms wensen dat ik dat nog kon.....
Halve (soms ook hele) dagen een paard in de vrachtwagen cq aanhanger, slaan met zwepen omdat ze een hindernis omvergestoten hebben...(en dan ook nog na afloop als het beestje al lang niet meer weten wat ze fout hebben gedaan om ZO gestraft te worden (denk aan 3 sec.regel..), muren van...wat was het Frans ? rond de 180 cm, op indoor Meppel, jij komt ook uit de buurt dus misschien weet jij het?
Je kunt best SPORT op een paard bedrijven maar in DIE wereld zie ik dat het door sommige ook op een paardvriendelijke (NH??) manier kan maar dat er daar nog vele zitten waar je wel een actiegroep tegen aan kan sturen...

OFWEL.... Gedeeltelijk kan ik deze dame begrijpen maar voor een heel groot gedeelte ook niet....Hoop dat ze eens kennis gaat maken met mensen die ECHT om dieren geven en dus vaak ook ???? JUIST ...NH zijn...

Alles bij elkaar een lang stukkie he....pfhhhh hoop dat ik het er op krijg anders kan ik opnieuw beginnen....

Dit was MIJN visie ,ik hoor wel weer of ik weer ondoordacht bezig ben geweest haha (blijven lachen hoor)...

Groetjes Nick


Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:338-5-04 01:33 Nr:5214
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5212
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti NH...... Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:26:

> Achteraf is het probleem omdat het geen persoonlijke brief bleek
> te zijn. Maar dit bedoelde ik met dat rode waas naar je
> achterhoofd laten zakken :-o

> gedachten wisselen. Want het is best mogelijk dat wij bepaalde
> dingen fout zien.
> Met vriendelijke groeten
> Mijn naam op het forum is Piet

Piet (wat is je naam in het echte leven vraag ik me nu af?), je bent een held, en jouw rode waas was duidelijk verder weggezakt dan je achterhoofd.
Dit is de manier om met dit soort problemen om te gaan.
Dank,
Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:348-5-04 01:34 Nr:5215
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5214
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti NH...... Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:26:

> Achteraf is het probleem omdat het geen persoonlijke brief bleek
> te zijn. Maar dit bedoelde ik met dat rode waas naar je
> achterhoofd laten zakken :-o

> gedachten wisselen. Want het is best mogelijk dat wij bepaalde
> dingen fout zien.
> Met vriendelijke groeten
> Mijn naam op het forum is Piet

Piet (wat is je naam in het echte leven vraag ik me nu af?), je bent een held, en jouw rode waas was duidelijk verder weggezakt dan je achterhoofd.
Dit is de manier om met dit soort problemen om te gaan.
Dank,
Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:428-5-04 01:42 Nr:5216
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5197
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: forum bijhouden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
hester schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 23:03:

> Jemig de pemig,
>
> Hou houden jullie in hemelsnaam dit Forum bij?
> Hester

HAHAHA
Kijk eens goed naar de tijd hierboven haha
Heb weinig slaap nodig dus das mazzel...( dit is het zelfde als geluk..voor onze zuiderburen) (weet toevallig dat ze dit woord niet kennen , vandaar)
Da's dus mijn manier, heb er ook moeite mee hoor om alles te lezen..
Is meestal laat maar ik vind het wel belangrijk .
Ik zie vaak, nou ja regelmatig dan.., berichten die beginnen of eindigen met de opmerking.....heb het niet helemaal gevolgd dus....
maar er gaat dan wel een reactie of mening de deur uit en daarom...
maar kan me aan de andere kant ook wel voorstellen dat niet iedereen de tijd of zin heeft om dit complete forum te lezen....
Ik heb,buiten het huishouden en de beesten om , niet veel andere hobby's meer die ik kan uitoefenen en daar door dus ook vrij veel tijd..maar wil daarnaast ook graag lezen dus als ik eenmaal begin...
Had vannavond echt moeite om het bij te houden overigens, de nieuwe berichten gingen dus wel heel snel.....
Groetjes Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:448-5-04 01:44 Nr:5217
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5215
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti NH...... Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:34:

> Piet schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:26:
>
>> Achteraf is het probleem omdat het geen persoonlijke brief bleek

> dan je achterhoofd.
> Dit is de manier om met dit soort problemen om te gaan.
> Dank,
> Isabel

Dit is het echte leven Isabel :)
Maar na zo'n compliment voel ik me Prins Piet, dank je wel
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:498-5-04 01:49 Nr:5218
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5202
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Achter de schermen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 0:05:

> Ja inderdaad. Hier ook enorm zoeken geweest. Ben je al blij dat
> je er eentje hebt al is hij dan niet zo enorm goed. Maar ze doen
> het niet graag. Veel te veel bukken. De laatste gewone hoefsmid
> was er eentje die vond dat het beestje best haar beentjes hoog
> op kon tillen. Nou toen heeft ze toch maar mooi 3 dagen mank
> gelopen en niet omdat er wat mis was met haar hoef, maar omdat
> ze haar achterbeen had verrekt. Ze stond voor bijna op haar
> tenen om haar achterbeen maar zo hoog op te kunnen tillen. Is
> niet leuk als eigenaar om dat te zien.
>
> Groeten,
> Ingrid

Hoi Ingrid;
Niet alleen voor Ingrid bedoeld maar voor alle kleine paarden bezitters....
Heb je de standaard op deze site al bekeken ??
Misschien kan Frans deze ook op jou gewenste maat maken ...??
Kan die man er bij gaan zitten....

Groetjes Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 1:498-5-04 01:49 Nr:5219
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5213
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti NH......door Nick Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:31:

> Dit was MIJN visie ,ik hoor wel weer of ik weer ondoordacht bezig ben geweest haha (blijven lachen hoor)...
>
> Groetjes Nick
>
>

En ook jij, Nick, bent ongelooflijk, waar haal je het geduld vandaan om zoveel kaf van het weinige koren te scheiden.
Ik zag alleen maar geblubber, en jij doet me nu inzien dat ze een enkel valide punt heeft.

En aangezien het laat is, en ik dus minder geremd ben, mag ik je vragen wat jouw invaliditeit inhoudt, en dat niet uit kille nieuwsgierigheid, maar hoe de paarden je daarmee helpen.
Ik ben betrokken bij riding for the disabled, maar dat zijn vnl geestelijk gehandicapten, daar krijg je weinig verbale feed back van. (Ik hoop dat dit niet verkeerd overkomt, ben er nu al zenuwachtig over, maar wil er toch te graag meer over weten.)
Laat ik het zo zeggen, de mensen zijn vaak meervoudig gehandicapt, dus kunnen niet in woorden met mij communiceren, maar hebben ook lichamelijke handicaps. Mijn vraag is, kan jij me uitleggen wat voor jou het belangrijkste is om met paarden om te gaan. De fysieke kant, of ook de ontspanning, het grote gebeuren van met zo'n bijzonder dier omgaan.
Bear with me,
groet,
Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 2:048-5-04 02:04 Nr:5220
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5219
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti NH......door Nick Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:49:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:31:
>
>> Dit was MIJN visie ,ik hoor wel weer of ik weer ondoordacht bezig ben geweest haha (blijven lachen hoor)...

> gebeuren van met zo'n bijzonder dier omgaan.
> Bear with me,
> groet,
> Isabel

Hoewel het een direkte vraag is aan Nick, een kort woordje van mij
als het niet erg is. Ook ik was/ben gaan rijden om medische redenen. Mijn fisioth. adviseerde me na een hernia te gaan paardrijden. Ik bleef namelijk pijn in mijn onderrug en mijn linkerbeen houden. Er leek niets anders op te zitten dan te opereren.
Ik ben begonnen met grondwerk via Hempfling, daar had ik al flink beweging mee natuurlijk. Daarna vast leren doorzitten in alle gangen, na mijn dagelijkse rit voelde mijn rug op den duur meer los dan een fisio hem ooit kreeg. Door de training van mijn bekken en rugspieren versterkte het spiercorsetzo, dat de pijn verdween. Natuurlijk blijft het een zwakke plek, maar nu ik weer rij heb ik, na in het begin vreselijk stijf geweest te zijn, dat gemasseerde gevoel weer terug.
Piet, (die nu naar bed gaat, om zes uur loopt die stinkerd af :)

Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 348½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact