Isabel van der Made schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 3:36:

Ik heb zelf de hogere bosbouwschool gedaan en dit taalgebruik kreeg je vaak met plantenleer etc.
( wel grappig overigens, ik heb ook nog 1 jaar de landbouwhogeschool gedaan. Planten die ik daar leerde moest ik 'onkruid' noemen en planten die ik op de bosbouwschool leerde moest ik 'wilde planten' noemen )

En als je een plantje opzoekt mbv de flora kom je ook al die termen tegen.

cornelie

Spirithorses schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 0:49:



Mijn mening: inderdaad worden veel dingen op het moment uit hun verband gedraaid.
En gebruikt om een stok te vinden om te slaan.
Dreigen met :dat de gedachte op komt om te sluiten........tja.........doen of niet doen.

Maar als we niet meer reageren op uit de tent lokken, is de lol er gauw vanaf.
Dat geldt trouwens voor meerdere partijen.

Schrijf als je zin hebt om te schrijven, omdat iets je boeit en laat het verder voor wat het is..................bla, bla en ongenoegen.
Nogmaals iedereen is hier omdat hij/zij hier blijkbaar iets vindt.
Men weet ook het gat van de deur te vinden als de chemie er niet is.

Voor de twee van de club van 4.
Maak er niet zo een persoonlijke hetze van.
Vertrek of blijf, doe gezellig mee of lever OPBOUWEND je kennis bij.

Heb je een appel te schillen, doe het dan via e-mail.

Iedereen een even zonnige, warme dag toegewenst als ik hier buiten zie.

Isabel van der Made schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 2:03:


Hij is wat genuanseerder dan Strasser.
Meer down to earth.


Ja, lijkt me leuk te beluisteren.


Sinds ik vorig jaar sep. een ijzer-onderzet cursus van een IJslander kreeg, is een wereld voor mij open gegaan.
Inderdaad, de hoeven intrigeren.........vind het soms ook nog een beetje eng.................als je zoals bij kaas en een kaasschaaf opeens heel veel van een hoef kunt afraspen.

Maar ik heb een hele nuchtere collega.
Zij zegt dan" nee, het lichaam/de hoef probeert die lellen en vellen af te stoten en die slechte hoef-laag en we doen er alleen maar goed aan om het lichaam daarbij te helpen...........door gaan!"

Onze paarden lopen geen 40 km per dag.
Ook niet op hun straal.
Als bloedpomp is die traal belangrijk, maar een pomp die te veel drukt..............werkt niet meer.

Get a life.............
Mijn aandacht is nu voor paarden, mijn dochters(manlief vindt het prima) zijn redelijk groot en houden ook van paarden, de natuur is te mooi om er niet binnen te stappen en............het houdt me van de straat. ;o)

Hoi Linda,

---Leuk! Straks streef je Tamara en mij nog voorbij hihihi...kan Tara
Tamara ---nog wat leren

Je wilt niet dat Taar iets aan haar leert... Iedereen zegt dat haar
koppie regelmatig "rottigheid" in de zin heeft (positieve dan)

---Dat is leuk voor Taar! Lekker in een groep en lekker naar buiten...
---hoe is het nu met haar 'bak'-probleempje? Ze was toch zo onrustig in
de ----bak?

Ja, dat was bij haar vorige stal. Ze is er redelijk overheen gekomen
(het probleem was het binnengaan), met de Squeeze game. Als je het over
geduld hebt, DAAR heb ik het bij geperfectioneerd... De eerste keren
gewoon een kwartier gewacht en uitgenodigd.
Bij deze nieuwe stal is het nog niet ontstaan. Ze vindt het alleen
weleens vervelend als Jappie (de jager) haar opwacht. Maar verder rolt
ze alsof het haar eigen veilige stal is, en slaapt ze zelfs in de
uitloop (Samen met Jappie, zij aan zij).

---Hahaha, dat coole zal ook wel komen omdat er Quarter-bloed in zit. Er

---staat een leuke bonte bij Tamara waar ook Quarter-bloed in zit, super
---leuk beestje joh! Kun je het bij Tara al zien dat er Quarter in zit? ---(grotere kont enzo hihihi)...en dat ze zich zo goed gedraagt ligt ---inderdaad vast ook aan jouw engelen-geduld :)
---Tara boft ook met jou hoor als ik het zo hoor...

Klopt, paps heeft een rotkarakter (Jetalito Jetset voor de liefhebbers)
maar Paint/Quarter bloed kruipt waar het niet gaan kan...
En ja, ik ben helemaal verliefd op d'r kont ! Mooie stevige gespierde
billen.
Haar bouw is quarter, haar koppie is New Forest, en haar karakter een
goeie kruising van beiden (New Foresters zijn heel werkwillig en
ondeugend)

---Ja, kan ik me voorstellen. Zeker als ze normaal gesproken niet zo
rustig
--- is misschien

Ze is juist heel rustig de laatste maanden (hoezo is een uitloop in de
winter ook heel belangrijk ??? Sinds ze weer hele dagen buiten mag
staan, is ze weer helemaal terug haar coole zelf...)

---Tja, dat ligt eraan hoe snel en hoe je zo'n soort join-up doet. Het
maakt ---vaak echt veel indruk op een jong paard. Ik heb het met Tamara
eigenlijk ---nog niet zo gedaan, ondanks dat we toch met level 2 bezig
zijn. Ik heb ---het geluk dat Tamara gewoon wel naar me toekomt, ik heb de Game =E9=E9n
keer ---gedaan maar het was eigenlijk niet nodig. Tenminste, niet met
het doel ---Tamara mij te laten volgen en naar me toe te laten komen. Dat doet ze
dus ---al... maar was het echt de Catching Game of heb je het anders
gedaan? Op ---zich natuurlijk wel heel goed dat ze rustig was, maar het
moet niet zo ---zijn dat je het gevoel krijgt haar 'te breken' zeg maar...

Was het maar zo dat het nodig was ! Het kwam allemaal door dat spelletje
dat Taar en ik hadden bedacht. Voor Taar een manier om haar frustraties
van het wennen aan de kudde (zwaar werk hoor, hogerop klimmen) er even
uit te galopperen, en voor mijn gevoel een leuke manier om haar wat meer
conditie te geven.
Onze opzet bleek wat risico's te hebben en toen kreeg ik in m'n les dat
advies om een paar dingen anders te doen. En toen werd het ineens een
bijna-echte join up! (Gruwel, ik had mezelf zo beloofd dat ik nooit zou
joinuppen met Taar)
Ik had al een mailtje gestuurd met het verhaal over de join-up, catching
game en ons spelletje, misschien kun je die even nalezen en me raad
geven ?

Jij hebt natuurlijk ook alle ervaring met jonge paarden (en Taar en
Tamara lijken vaak erg op elkaar), dus dat zou ik echt heel erg
waarderen !!!
---Hahaha, wel grappig, ik zie dat bij Tamara ook. Ze probeert niet meer
zo ---vaak mij te domineren/uitproberen, maar de paarden waarmee ze
samenstaat ---dus echt wel. Pasgeleden nog, er was een nieuwe ruin
(pony) bijgekomen, ----ook heel dominant. Madam stormt erop af en
negeert dat beest gewoon als ----hij z'n tanden laat zien

Zie je wel ! Precies Taar ! Staat Jappie heel dreigend te wezen, en Taar
kijkt echt heel uitgestreken terug...

---Leuk om te horen dat jullie al met Level 2 bezig zijn
trouwens...wanneer ---kunnen we jullie op de volgende Parelli-demo
verwachten? hahaha...

Euhm... Het schijnt dat veulens level 3 paarden zijn. Voorlopig kan ik
zelfs m'n rooie touwtje niet krijgen (zelfde probleem als jij had ?)
Ik denk dat jij eerder in die demo rijdt dan ik...

Groetjes,
Linda

Groetjes,
Angelique

Isabel van der Made schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 2:13:


Klei kan uitdrogen.
Per gebied kan het verschillend zijn.
Dat zag ik bij het paard dat we nu te gast hebben (met zijn slechte hoevenstand).
Heb de winter ook een keer mijn laars verloren......in het donker, in een storm.

Er zit nog maar zelden rotzooi tussen de straal en hoef.
Niets dan knelt of indrukt.
Maar gaat de straal liggen, blijft er meer tussen hangen.

Angelique schreef op Fri, 7 May 2004 09:03:58:

Vind je dat echt? Ik vind dat wel meevallen eigenlijk.

cornelie

Vertel vertel !!!

Ik heb alleen informatie uit de 2e hand, en elk beetje is meegenomen.

Wat mij verteld is (buiten dat hij onterecht beschuldigd werd van het
doden van zijn ruiter) is dat hij toch al heel moeilijk was. Hij liep
onder andere totaal over zijn ruiter heen, zag d'r gewoon niet staan.

Nou heb ik weleens gedacht dat dat misschien meer aan de ruiter lag,
maar mijn bronnen vonden dat hij echt een onaangenaam dominant karakter
heeft. En zijn karakter zou ook de reden zijn geweest dat iedereen
meteen klaar stond om hem te beschuldigen.

Groetjes,
Angelique

Isabel van der Made schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 2:24:


---Amen!

Groetjes,
Linda

Angelique schreef op Fri, 7 May 2004 09:03:58:


---Hahaha, soms kan ik dat bij Tamara ook wel zien (is ook meer arrogantie hoor)


---Aha, dus Tara heeft jou eigenlijk geleerd om heel geduldig te zijn
Dat heeft ze dus ook al gemeen met Tamara, dat vind ik het mooie van jonge paarden, vooral in het begin leer je ontzettend veel van ze. Later draai je de rollen dan weer iets om, en daarna leer je echt van elkaar.


---Ik moet ineens aan iets denken nu...ik heb al vaak de opmerking gehoord dat mensen de kont van Tamara ook zo mooi vinden hihihi...(jaja, alwéér iets gemeen!) maar dan meer om de bonte tekening uiteraard


---Heb je al nieuwe foto's van Tara? Ik heb de laatste toen gezien op de Yahoo discussie-lijst maar ik denk dat ze inmiddels behoorlijk gegroeid is


---Hahaha, nou, je bent nooit uitgeleerd hoor
Ik heb je mailtje gelezen en het viel me op dat het spelletje wat jullie allereerst deden eigenlijk dus gewoon de Catching Game is. Je schrijft verder:

"Nu kreeg ik de raad om haar niet meer zelf naar me toe te laten komen, om 2 redenen:
1)Ze kan besluiten om gefrustreerd naar me toe te komen met maaiende benen
2)Het is verwarrend omdat ik het met dit spel wel goed vind en met b.v. de Circling Game niet"

Het probleem is dus eigenlijk dat je niet wil dat ze zelf het initiatief neemt, maar dat ze op jouw aanwijzing naar je toe komt...klopt dat?

Als dat zo is, en ik kijk naar punt 2 hierboven, vind ik je eerste spel met Tara eigenlijk niet heel verwarrend. Bij de Catching Game oefen je druk uit achter je paard totdat ze op je reageert zeg maar (je draait dus mee en op het moment dat ze reageert haal je alle druk weg, loopt zelfs naar achteren e.d.). Bij de Circling Game kijk je meer naar de achterhand van je paard als je wil dat ze naar je toe komt en verder blijf je neutraal staan. Catching Game is dus eigenlijk meedraaien of meelopen en Circling Game is rust geven tijdens het lopen. De aanwijzingen zijn dus precies andersom
Maar nu het probleem dan: je wilt dat Tara naar je toe komt op jouw aanwijzing/jouw initiatief (eigenlijk bij elk spel dus). Ikzelf laat Tamara overigens ook wel eens op haar eigen initiatief naar me toe komen, alleen dan is de rustperiode bij mij gewoon iets korter en stuur ik haar wat sneller weg. Wat je zou kunnen doen bij het spel is zodra ze naar je toe komt (op haar initiatief dus), haar even bij je laten komen en dan die rustperiode steeds korter maken. Elke keer als ze op haar eigen initiatief naar je toe komt...
Je kunt dan vanzelfsprekend als ze op jouw initiatief naar je toe komt, die rustperiodes juist langer maken. Wat je ook kunt doen is haar, zodra ze zelf naar binnen komt, gelijk weer wegsturen voor een rondje en dan zelf haar naar binnen vragen. En dan steeds wat meer rondjes voordat jij haar naar binnen vraagt.

Nogmaals, ik ga hier dus van dat probleem uit: Het op jouw initiatief naar binnen komen i.p.v. op Tara's initiatief. Maar als je iets anders bedoelt moet je het zeggen hoor!


---Tamara is zelfs dan ook nog zo dat ze gewoon even ter protest steigert hahaha...zo van: "Hmmmm, daar ben ik niet van gediend!"...


---Hahaha, ja, je kunt je level 1 niet krijgen als je nog niet kunt rijden op je paard (vond ik wel ontzettend balen hoor). Maar of ik die demo eerder rijdt, hmmm, weet ik ook nog niet...voorlopig is Tamara nu 'in training' bij iemand die paarden op een NH-manier inrijd en beleerd. Ze pakt het goed op...maar het Parelli-en staat dus nu eventjes op non-actief. In de tussentijd haal je me wel in hihihi

Groetjes,
Linda

Hoi allemaal,

Ik gaf in mijn vorige mails alleen maar aan dat de stelling:
Niet bemesten is Jacobs Kruiskruid (JKK), en wel bemesten is geen JKK niet opgaat gezien de omstandigheden in onze en naburige bemeste wei (wel JKK) tov het niet bemeste stukje wei van de gemeente (geen JKK).

Dan verwacht ik eigenlijk een "he typisch, hoe zou dat kunnen komen" en dan een gedegen uiteengezet antwoord of advies of eventueel een weder vraag, maar niet de opmerking : "1 zwaluw maakt geen zomer", "daar gaan we weer" en een stomme vergelijking met roken en kanker.

Sorry maar dat slaat gewoon nergens op. Je wilt dus daarmee in mijn ogen beweren dat ik er naast zit omdat ik bij toeval in de praktijk geheel wat anders heb dan de statistieken beweren. En dat ik een debiel ben (inderdaad niet in die woorden) die JKK verward met een andere plant (geef dan eens aan welke dat zou kunnen zijn ... kon ik misschien wat meer mee).

Kijk dan word ik giftig. Net zo giftig als Jacobs Kruiskruid.

Gelukkig gaven anderen wel goede uitleg die mij aan het denken hebben gezet. Veranderde leefomstandigheden voor de plant is heel aannemelijk. Zo las ik net ook nog in een boek dat de plant van zon houdt en mijn wei en hooiveld ligt in de zon en dat van de gemeente ligt vnl. in de schaduw. Dus daar heb ik weer een punt ontdekt van verschil dat misschien meer uit maakt dan mest of geen mest. Maar bewezen heb ik dit hier niet mee, inderdaad, maar zet misschien toch aan tot nadenken???
Daarbij voorheen hadden wij die plant helemaal niet rondom het huis overigens, dus lijkt mij dat er meer aan de hand is. Kort door de bocht vergelijking wel of geen mest klopt daarom in mijn ogen niet. Het zal veel waarschijnlijker om een bepaalde groeistof gaan die nu door omstandigheden (mestsoort, weersomstandigheden) ineens is veranderd en gunstig is voor JKK. Het lijkt mij dan ook zinvoller dat hier eens uit te zoeken ipv een soort welles/nietes-spelletje te spelen.

En daarbij dat de plant bij mij niet bloeit heeft niets met mijn vergissing te maken, maar met het feit dat ik dagelijks de al grotere planten uittrek (rondom hele huis) met wortel en al (zo goed als dat gaat) en wekelijks letterlijk door de wei kruip om de kleinere rozetten te verwijderen. Een heel werk ja, maar zo voorkom ik wel dat Isabella ervan eet en dat het uitzaait. Tuurlijk, is weer een voordeel van je paardje in de achtertuin (zoals Ilona het eens omschreef) tov die “enorme” lappen grond bij jullie.

Maar nogmaals, ik heb een gegronde hekel aan “de statistieken zeggen zo, dus zo is het”. Praktijkervaring zegt mij echt meer. Kan toeval zijn, maar in mijn ogen bestaat toeval niet, dus deze praktijkverhalen zetten MIJ aan tot denken.

Was het ook niet zo dat tot ongeveer 2 jaar geleden altijd werd aangenomen dat bevangenheid door teveel aan eiwitten ontstond? Isabella had het op den duur zo vaak op haar kort geknipte, onbemeste weitje dat dit verhaal in mijn ogen niet meer opging, dat moest een andere of mede oorzaak hebben. Na lang zoeken stuitte ik via de Welsh-vereniging op het fructan verhaal (dat artikel dat ik hier ooit op het forum heb gezet). Dit in de praktijk gaan proberen en het scheen te werken. Dus ging ik ermee naar de DA, plaatste het op forums en zelfs contact gezocht met de landbouwuniversiteit, afdeling paarden. Maar helaas, in bijna alle gevallen werd het afgewimpeld met “nee, onzin”. Maar omdat echt de praktijk in mijn geval (en ook bij die welshen) scheen te kloppen, besloot ik door te gaan met berichten plaatsen en vond op internet medestanders en uiteindelijk ging ik steeds als ik ergens een stuk las over bevangenheid ontstaat door teveel aan eiwit, hierop reageren. Dat heb ik zo ook bij jou gedaan destijds Frans. Ik las op deze site ook dat eiwitten verhaal en heb je hier toen op attent gemaakt. Je gaf toen wel aan dat er inderdaad misschien een andere oorzaak zou kunnen zijn, maar was er nog niet echt van overtuigd. Nu geloof je het kennelijk wel, want Ilona geeft nu al aan over een artikel te bezitten (ja dat van mij) waarin staat dat het niet aan eiwitten ligt. Gelukkig hoor dat jullie het geloven en verkondingen. Terwijl in boeken toch nog altijd het eiwitten-verhaal staat en vele DA het fructan gebeuren ook afwijzen.
Maar onderzoeken zijn er kennelijk niet voor niets.
Dit forum is er toch ook niet voor niets.

Ik zit hierop om mensen te helpen. In de 20 jaar dat ik met paarden omga heb ik veel geleerd. Allemaal praktijk.
In de 7 jaar dat ik Isabella heb heb ik nog veel meer geleerd. Ook vnl. praktijk en helaas ook veel door schade en schande. Maar ik vind zelf dat ik nog altijd zo weinig weet en daarom wil ik graag mijn mening delen met anderen, ervaringen uitwisselen om er zelf wijzer van te worden.

Maar niet dit “welles/nietes”-gedoe. Daar pas ik voor. Als je met onderbouwde argumenten of adviezen komt, fijn, uiteraard zeer welkom. Maar alleen met “het staat zo in de boeken” is voor mijn geen onderbouwd argument. En de vergelijkingen die Frans soms maakt, raken ook kant nog wal. Denk eerst even na voordat je wat gaat schrijven, of beter; denk even mee.
En hang hier niet de wetenschapper uit die alles beter weet, want dat is ook niet zo. Gelukkig ben ik zelf niet zo dat ik altijd mijn gelijk wil halen. Maar helaas erger ik mij wel aan mensen die het wel zijn (de zgn. “dat-is-nou-eenmaal-zo”-mensen).

Tot slot nog dit.
Ik begrijp anderen nu wel beter die al ooit eerder zo’n welles/niettes spel hebben gehad met jou.
Maar dit was voor mij de eerste en tevens de laatste keer.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 0:20:
Hahahaha wat een humor heb je toch.
Nee dat had ik nog niet door zeg. Niet voor onze regio ... oeps verkeerd begrepen.

Nou ik zal er mee ophouden hoor, want ik kan hier niet meer tegen. Ik heb hier altijd gewoon proberen te reageren. En ik dacht dat me dat lukte, tot voor kort.

Maar kennelijk gaan ergernis, nieuwe ideeen en bevindingen en wat humor niet meer samen hier.

Jammer, het was best een leuk forum, maar enkele dagen geleden. Ik gaf toen iemand een advies hoe zij haar paard wat aangenamer op stal kon laten staan omdat ze niet meer ruimte tot haar beschikking had. En dat mag dus kennelijk niet. Dat het nu op dit moment zo'n forum is geworden van ergernis en ongenoegen heb je een beetje aan jezelf te danken hoor. Al vind je dat waarschijnlijk van niet.

Maar goed, je hebt in ieder geval al weer een deelnemer minder.

Doei en de groeten,

Ingrid

Angelique schreef op Fri, 7 May 2004 10:13:55:

Een rotkarakter heeft hij toch zeker niet. En bovendien is hij nog steeds hengst, als het echt een 'rotbeest' geweest was zou hij allang gecastreerd zijn of erger. Hij staat nu op een ranch op texel tussen de merries om die te dekken. Ik zou het leuk vinden als hij weer in de sport terug zou komen.

cornelie