InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2542½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 2:5527-11-05 02:55 Nr:38121
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zadel-brainstormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 26 november 2005, 19:08:

> e m kraak schreef op zaterdag 26 november 2005, 17:40:
>
>>
>> Je voorbeeld van de autobladveer is uiterst duidelijk hoe het
>> niet moet inderdaad. Maar keer die bladveer nu es om zodat de 2
>> uiteinden niet dragend zijn.
>
> Op zich verandert het omdraaien van de bladveer het principe
> niet Egon: voor vervorming heb je tegengestelde krachten nodig
> dus ís er dan druk. De mate van stijfheid bepaald de hoogte van
> het benodigde koppel en dus de druk eronder.

Tuurlijk.
Maar de krachtconstante van jouw gewicht weet je alvast. Daar is geen ontkomen aan, wat je ook prakkezeert.

>> Probeer er voor te zorgen dat de
>> vorm van die veer zo goed mogelijk aansluit, en bereken de
>> benodigde stijfheid om druk onder belasting naar wens te
>> verplaatsen.
>
> Op zich wel mogelijk omdat je het gewicht van de ruiter weet en
> de kracht 'van' het paard gelijk is. De benodigde
> bewegingsvrijheid ken je ook, doch bij een veerkrachtige boom
> is voor die beweging weer vervorming nodig tegen de veerkracht
> in terwijl het ruitergewicht gelijk blijft, dus meer druk: een
> impasse.

Ik vraag me af of we aan hetzelfde zitten te denken. Wat ik bedoel is een mate van flexibiliteit toepassen waar een rigide boom in de weg zit. Dat zal, denk ik, in toenemende mate vóór- en achteraan zijn. Door zeg maar de uiteinden geleidelijk meer "boomloos" te maken boet je daar in aan drukverspreiding natuurlijk. Een soort hybride-idee dus tussen boom en boomloos in.

Daar komt bij, en merkt Nick een paar berichten verder ook op, dat je niet alleen op de zitknobbels zit, maar het contactvlak van dijen ook belangrijk is, en dat zie ik door boomzadels niet ondersteund terwijl je dat met mijn ribben-idee wel kan doen.

> Een érg lastig bijkomend punt is dat je voor een diepe zit en
> zoveel mogelijk kontakt met het paard geen rechte strip(pen)
> kan gebruiken: het dragende vlak onder de zitbeentjes moet veel
> breder zijn dan dat onder de binnendij. Denk aan een fietszadel.
> Je kan de flexibliteit wel uitrekenen, maar de
> vervormingsrichtingen niet omdat de strip gaat roteren door de
> variabele vórmstijfheid. Daar heb je een aardig gevanceerde
> CAD/CAM voor nodig en dat moet je onder de zit dus anders
> oplossen :-)

Waarom gaan die roteren? Als die gefixeerd zijn in een constructiematje zie ik dat niet...
Strippen of ribben moet je als constructie-idee zien hoor. Als Frans het bladveren noemt is het mij even best, want komt op hetzelfde neer. Je kunt ze onderling verbinden en/of fixeren, waarbij het gebruik van ronde of niet ronde vormen ook belangrijk is aangezien een ronde vorm voornamelijk in de richting van de ronding wil buigen. Kettingprofiel is trouwens als richter ook bruikbaar.

>> Ook is de stijfheid op verschillende plaatsen van
>> de veer een variabele; het materiaal kan bijv. aan de uiteinden
>> soepeler zijn (of juist niet, of verschillend in aparte ribben,

> Ik ben voor mijn eigen zadel helemaal uit het ontwerp en ook
> uit de opzet voor de productiemethode. De materiaalkeuze is
> bijna finaal; het hangt nog even op de beschikbaarheid van een
> lasbaar en makkelijk verwerkbaar stuk veerkrachtig staal. Dat

Dan ben je onafhankelijk dus toch ook op iets van verenstaal uitgekomen. Ik ben zeer benieuwd naar jouw ontwerp! Als je wilt kunnen we wel wat privemailen i.p.v. het forum te vervelen ;-)

> houdt de voorgaande fases gelukkig niet op.
> Het uitvoeren echter zal geheíd veel leermomenten opleveren en
> ik durf danook geen schatting van de totale doorlooptijd te
> maken.
> Tis in ieder geval héél leuk om te doen; heb zowel mijn hersens
> als mijn handen en een sociaal netwerk nodig. Ik maak gretig
> gebruik van mijn optomingsloze fiesta-fotos :-)

Sja, 'tis weer winter en dan krijg ik ook altijd zin in dit soort dingen :-)

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 3:0127-11-05 03:01 Nr:38122
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zadel-brainstormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 26 november 2005, 19:18:

>
>> Maar die pasvorm is, kunnen we wel stellen, per definitie nooit
>> GOED. Daar hebben we het toch juist de hele tijd over?
>
> :-)
>
>
>> Waar ik op uit ben is zo min mogelijk zadel, en toch een betere
>> drukverdeling dan wanneer helemaal zonder.
>
> Zo min mogelijk???? Minder oppervlak = meer druk.

Sorry, dat was onhandig uitgedrukt van mij. Natuurlijk zoveel mogelijk bruikbare ruimte benutten. Misschien helpt het als ik ook wat plaatjes opduikel.
Ik bedoelde met "zo min mogelijk zadel" zo dun/closecontact als maar mogelijk is (zie de shettenflapjes, bijv. ). Wat de ijslanderij de laatste tijd wordt aangesmeerd zijn eigenlijk ook niet meer dan luxe, héél dure shettenflapjes:



Dergelijk minimale kontflap wil ik dan wél met voldoende kamer en iets erin dat mijn gewicht verdeelt, anders kan ik net zo goed zonder of gebruik beter mijn overigens uitstekende langeafstandzadel. Dat wordt niet aangeboden dus de hoogste tijd wat te bedenken.
Ik reed al jaren meestal naakt omdat ik dat zelf veel prettiger vind maar wil dat mijn nieuwe en nog vrij jonge vriendje niet aandoen. Vandaar.

KNIP

> Ben there, done that: ben aan het prototypen.
> Ennhe, nee, de paneelvorm is een afgeleide van de zadelruimte,
> de menselijke anatomie en de eisen die het rijden, de
> specifieke stijl, stelt.
> Hoe de opbouw eruit ziet is een ander verhaal; dat is bíjna
> irrelevant.

Juist. ik wil helemaal geen opbouw en zooi eran.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 3:0927-11-05 03:09 Nr:38123
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zadel-brainstormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
van lennep schreef op zaterdag 26 november 2005, 19:57:

> Ik vroeg mij alleen maar af of iemand van jullie de oude franse
> cavalerie zadels kent??Die zijn van hout en bestaan uit twee
> bladen aan beide kanten van de ruggegraat. Helaas weet ik niet
> zeker of er nou wel of geen boom inzit...of meerdere bomen
>
> Groetjes Esther

Jazeker. Mijn langeafstand-stegenzadel is er een moderne versie van. Wel veel kleiner want gebouwd voor ijscoos.

Groeten, Egon.
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 3:4227-11-05 03:42 Nr:38124
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:38119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zondag 27 november 2005, 1:54:

> Het paste niet meer op het vorige scherm...dus maar even appart.
>
> Nu lijkt het er ook , door de discusies hier over boomloos en

> betekenen of niet?
> Let wel....in dit stuk praat men dus al over boomloos vanaf
> 1974 en dit stuk is geschreven in 2001....das toch al over een
> behoorlijk aantal jaar bekeken zou ik zo zeggen.

Ja en nee (waarbij je er maar even vanuit moet gaan dat ik het ijscogedoe een beetje ken). Wat er niet bij vermeld staat is het soort gebruik. De genoemde rijders zijn showwedstrijdfanaten. Die trainen kort/heftig. Er valt nergens uit op te maken dat er langdurig mee gewerkt wordt.

> Hoe een ieder er ook over denkt....ik heb mijn keus
> gemaakt....en ik ben er door niemand hier van overtuigd dat
> deze keus een verkeerde is geweest.

Zover ik kan inschatten is jouw keus in jouw omstandigheden zeker de beste.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 8:2327-11-05 08:23 Nr:38125
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op zaterdag 26 november 2005, 23:27:

> ....en een boom in een zadel is nu eenmaal niet zo
> groot....niet meer oppervlakte dan mijn zachte delen die op
> mijn paard contact hebben...
> Het oppervlakte van de druk is dus niet verschillend....net als
> het materiaal .....tis alleen de plaats waar de druk komt die
> verschilt....
> Vergeet niet dat je met een boomzadel nauwelijks contact hebt
> met je dijen tenopzichte van het paard....je leunt tegen je
> zadel omdat je veel hoger op (lees boven) je paard zit....je
> zit met je dijen dus niet echt op je paard....bij een boomloos
> wel....tot het uiterste breedtepunt van je paard.

De breedte vind ik niet zo interessant. Het gaat mij om de rug van het paard. Het zijn uiteindelijk de wervels die moeten dragen, en hoe meer wervels ik hierin kan betrekken hoe beter het is. Een boom is bedoeld om meer wervels mee te laten dragen.
Jij zit wel breed, maar alles komt op maar een klein aantal wervels terecht. Hoe zacht je het ook bekleedt, het aantal dragende wervels maak je daar niet groter mee.

> Buiten het oppervlakte zijn er nog steeds geen harde delen aan
> mijn lichaam die in contact komen met het paardenlichaam....bij
> een boomzadel zijn die delen (het omhulsel) die het paard raken
> behoorlijk veel harder...
> Mijn lichaam + zachte inlage zal de oneffenheden dus veel beter
> kunnen verwerken dan het omhulsel van de boom...?

Oneffenheden verwerken wel. Druk verdelen niet, en daar hadden we het nu over.

> Het harde , de boom dus (plus het omhulsel) is dan ineens niet
> meer vergelijkbaar met jullie voorgaande voorbeelden zoals het
> prikken van die stok of dat rooster ? want wat zat er nu om dat
> boompje heen?

Begrijp niet zo goed wat hier het probleem is.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 10:0827-11-05 10:08 Nr:38126
Volg auteur > Van: Miran Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: hoefbevangenheid en magnesium Structuur
Miran
''
'Nederland'


5 berichten
sinds 27-11-2005
Hallo iedereen,

tot mijn grote spijt is onze pony eind juli hoefbevangen geraakt, door fructaan in een kort afgegraasde wei. Hij loopt nog steeds niet goed op de verharde straat, maar gaat er wel uit zichzelf op, en ook nu de weide ontzettend modderig is loopt hij daar voorzichtiger. Bovendien heeft hij een flinke verbreding van de witte lijn opgelopen, en heeft een losse hoefwand in 1 voet, de losse wand is voor een groot gedeelte weggeraspt, je kijkt dus zo op de witte lijn. Aangezien ik me er bewust van ben dat beweging goed is, staat hij 24 uur per dag buiten, helaas gaat de witte lijn nu rotten, hij blijft te nat, er gaan zelfs gaatjes in vallen halverwege de voet! Wat moet ik hier nu mee, een hoefzak of iets dergelijks rondheen doen?

Met veel belangstelling heb ik het verhaal over magnesium gelezen. Ik heb hier echter wel een paar vragen over. Is dit ook nog geschikt voor mijn pony, aangezien hij al eind juli hoefbevangen is geraakt?

En de tweede vraag betreft de dosering; op de engelse website waar een link naar geplaatst is kwam ik de volgende hoeveelheid tegen; "2.0 grams per 100 pounds", maar hier wordt er gesproken van 3 gram voor een kleine pony. 100 pounds is zo'n 45 kilo, een pony van 250 kilo zal dus als ik naar de engelse site kijk aanzienlijk meer dan de hier geadviseerde hoeveelheid nodig hebben. Kan iemand me vertellen hoe dit zit, welke edviseerde hoeveelheid klopt?

groetjes, Miranda
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 10:2927-11-05 10:29 Nr:38127
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:38079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leeftijd paard gebit Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Ans Jondral schreef op zaterdag 26 november 2005, 10:51:

> Peter Donck schreef op zaterdag 26 november 2005, 9:53:
>
>> Peet schreef op vrijdag 25 november 2005, 22:32:

> Hij is dus rond de 4 jaar.
>
> groetjes
> Ans

en gezien ie zn buitenste nog moet wisselen
wordt ie dus 5
peter
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 10:4027-11-05 10:40 Nr:38128
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:38127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leeftijd paard gebit Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Peter Donck schreef op zondag 27 november 2005, 10:29:

> Ans Jondral schreef op zaterdag 26 november 2005, 10:51:
>
>> Peter Donck schreef op zaterdag 26 november 2005, 9:53:

>
> en gezien ie zn buitenste nog moet wisselen
> wordt ie dus 5
> peter

hihi tuurlijk, heb over het woordje "wordt" gelezen.
groetjes Ans
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 10:4327-11-05 10:43 Nr:38129
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:38094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 26 november 2005, 16:01:

> Maatje Bon schreef op zaterdag 26 november 2005, 14:56:
>
>> Zou dit betekenen dat boomloos rijden voor gangenpaarden, met

> www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/physics.htm
>
> Groeten,
> Frans

vallen is niet zweven
zweven doe je als neerwaartse én opwaartse kracht gelijk zijn
vallen doe je als de neerwaartse kracht de opwaartse (luchtdruk/wrijving) kleiner is.
dus wordt springen vallen en niet zweven
tenzij jouw draagvlak zo groot wordt dat
beide krachten gelijk worden
en dit is weer een geval van kracht per oppervlakte.
Peter
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 10:5827-11-05 10:58 Nr:38130
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:38114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 26 november 2005, 22:45:

> Nick Altena schreef op zaterdag 26 november 2005, 22:02:
>
>> toevallig kijkend naar mijn schoenen zie ik onderaan een zachte

> Zie ook het artikel dat ik eerder vandaag heb gepost.
>
> Groeten,
> Frans

ook oneffenheden opvangen is druk verdelen
zie het hierbij als "dempen"
peter
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2542½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact