InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2502½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 19 november 2005, 23:1019-11-05 23:10 Nr:37519
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:37512
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Els Kleverlaan schreef op zaterdag 19 november 2005, 20:51:

Googlen op magnesium en klei leverde dit op:

"
Landbouw en magnesium

Magnesium is naast stikstof, fosfor en kali de vierde basismeststof. Veel te vaak wordt dit belangrijke element onterecht gezien als sporenelement. Jaarlijks is echter op grasland minstens 100 kg MgO per hectare nodig en 75 kg op bouwland. Een tekort aan magnesium veroorzaakt bij melkvee allerlei problemen en in ernstige gevallen zelfs de gevreesde kopziekte. In akkerbouw heeft magnesiumgebrek een lagere opbrengst tot gevolg, soms gebreksziekte en als het om een ernstig tekort gaat zelfs een misoogst.
....
"

En nog veel meer daarover, het stukje hierboven is slechts het begin.
Zie:
http://www.vitasol.nl/cms/datapage.asp?id=5

Michiel
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 9:3220-11-05 09:32 Nr:37520
Volg auteur > Van: ingrid van der post Opwaarderen Re:37516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefschoenen voor een shetlander Structuur
ingrid van der post
Nederland


423 berichten
sinds 25-5-2005
Annemarie1 schreef op zaterdag 19 november 2005, 22:37:

> Bestaan er hoefschoenen voor een shetlander ?
> Na de winter ga ik weer meer met haar mennen maar ik moet er
> niet aan denken om aan de ijzers te beginnen.

jazeker wel, alleen de keuze is beperkt vanwege de kleine maat hoefjes. ik heb o.a. mijn shet van 85 cm op smit schoenen lopen. met de aankoop van deze shet en de hele dramatische toestand van ijzertjes (die 7 wkn onder zijn hoefjes hebben gezeten) ben ik veranderd in ijzerloos, bitloos en dekenloos. en dat kwam vnl doordat ik via internet hier op de site terecht kwam. Toen deze shet ijzertjes had liep ie om de haverklap kreupel met het rechtervoorbeentje. en ik had er geen goed gevoel bij, als ik zag hoe de ijzertjes ondergetimmerd werden. Overigens niets ten nadele van de hoefsmid, want die zag t eigenlijk ook niet zo zitten en vond t ook zielig. dus ik heb die dingen er weer af laten halen, wat trouwens net zo moeilijk was als er onder zetten. ze zaten muurvast.
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 9:5920-11-05 09:59 Nr:37521
Volg auteur > Van: NatuurlijkRuiterschap Opwaarderen Re:37500
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verm-x Structuur
NatuurlijkRuiterschap
Nederland


20 berichten
sinds 3-11-2005
clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 19 november 2005, 15:00:

> clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 19 november 2005, 14:56:
>
>> Hallo iedereen,

>> geweldig werkt enz., maar wie weet er wat meer over dit middel?
>> Of is het weer een marketing-truc? groetjes Clarissa
>
> Sorry, het is www.natuurlijk-ruiterschap.nl groetjes Clarissa

Om daar daadwerkelijk achter te komen zou je natuurlijk het producten moeten testen, je kan 21 dagen na de laatste behandelingsdag een mest onderzoek door een DA laten doen, kost je niet zoveel, en weet je meteen of het werkt.

Zo heb ik het zelf natuurlijk ook getest voor ik het naar Nederland haalde.

Vr Groet Klaas
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 10:0220-11-05 10:02 Nr:37522
Volg auteur > Van: Annemarie1 Opwaarderen Re:37520
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefschoenen voor een shetlander Structuur
Annemarie1
''
'Nederland'


9 berichten
sinds 15-11-2005
ingrid van der post schreef op zondag 20 november 2005, 9:32:

> Annemarie1 schreef op zaterdag 19 november 2005, 22:37:
>
>> Bestaan er hoefschoenen voor een shetlander ?

> Overigens niets ten nadele van de hoefsmid, want die zag t
> eigenlijk ook niet zo zitten en vond t ook zielig. dus ik heb
> die dingen er weer af laten halen, wat trouwens net zo moeilijk
> was als er onder zetten. ze zaten muurvast.

Bedankt voor de tip. Dekenloos doe ik ook maar bitloos durf ik niet aan, ik heb haar pas een paar maanden en ze is bijna niet te stoppen dus in het voorjaar eerst even goed trainen. Ik wil mijn tinker wel bitloos gaan rijden maar ik hoor aan alle kanten van dit is goed en dat is beter dus weet ik het niet meer.
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 10:0920-11-05 10:09 Nr:37523
Volg auteur > Van: NatuurlijkRuiterschap Opwaarderen Re:36749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ontwormen met kruiden in ENGELAND ook in nederland Structuur
NatuurlijkRuiterschap
Nederland


20 berichten
sinds 3-11-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 4 november 2005, 17:05:

> NatuurlijkRuiterschap schreef op donderdag 3 november 2005,
> 19:06:
>
>> Ik lees dat er een discussie is geweest over Verm-X
>
> Dat was volgens mij een ander middel.
>
>> Ik wil even kwijt dat het zeker werkt!
>
> Hoe weet je dat zo zeker?

Omdat we verschillende test bij de DA hebben gedaan.
>
>> over een niet al te
>> lange tijd kan je waarschijnlijk ook nog een gratis parasiten
>> test laten doen, bij aanschaf van dit product via Natuurlijk
>> Ruiterschap
>
> Ik vind het prima als je hier inlogt onder je eigen naam, maar
> dit riekt toch wel wat naar reclame. Zullen we dat maar niet
> doen? Wij komen toch ook niet onze bekappingsgereedschappen
> onder de naam PaardNatuurlijk op jouw forum aanprijzen?

Nou dat is niet de bedoeling, onder mijn eigen naam lukte niet meer op de een of andere mannier, dus moest ik een nieuwe aanmeken.
Ik wilde alleen reageren op het onderwerp dat het in Engeland kon.

>
>> Op mijn website staat ook veel (vooral vertaalde) info over
>> Verm-X, ik gebruik het nu bijna een jaar, mijn dierenarts vroeg
>> na parasiten test, welk middel ik gebruik, want hij was erg
>> tevreden over het resultaat.
>
> Wat was de uitslag van de parasietentest VOOR je met het nieuwe
> middel begon?

Wij ontwormden altijd slim, dat wil zeggen als er negatieve resultaten waren in het mest onderzoek. negatief bedoel ik dus met wormen, en of eitjes.
>
> Wat de informatie betreft, ik heb daar even naar gekeken, maar
> in de ingredientenlijst zie ik allemaal beschrijvingen van de
> kruiden die erin zitten, maar bij geen enkel kruid zie ik ook
> maar iets staan over parasietenbestrijding...
> Enkele claims, zoals "geen resistentie bekend" zijn per
> definitie onwaar. Ieder middel wekt resistentie op, want zo
> werkt nou eenmaal de evolutie van die parasieten: ook zij
> passen zich voortdurend aan nieuwe bedreigingen aan.

De lijst is een beperkte lijst, want er zit veel meer in. Op mijn website bespreken we wel worm verdrijvende kruiden, en andere die postief op de darmflora werken.
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 10:2120-11-05 10:21 Nr:37524
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:37493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003

Ik wil nogmaals waarschuwen voor het eenzijdig bijvoeren van magnesium. Ik bedoel dus elke dag magnesiumtekort bijvoeren OMDAT er een magnesiumtekort zou zijn.

Als er een magnesiumtekort is in het bloed, is 't een ander verhaal, je hebt dan te maken met echt een pathologische toestand, als het magnesiumtekort in bloed al bestaat, heeft het al veel langere tijd in de weefsels bestaan (in het bloed wordt het zo lang mogelijk constant gehouden). Je bent dan echt (noodzakelijk) aan het aanvullen.
Als het voor kortere tijd is, is't ook weer een ander verhaal.

Maar voor langere tijd alleen maar magnesium suppleren en verder niets doen , lijkt me heel onverstandig. Vooral ook na de stelling dat bij magnesium suppleren proefondervindelijk al vastgesteld werd dat dat niet leidde tot minder magnesiumtekort. Je zou dan kunnen concluderen dat:
* Of men de verkeerde vorm van magnesium suppleerde. Magnesium bestaat in vele vormen: organisch gebonden en anorganische vormen. Je hebt magnesiumcitraal, ororaat, oxide etc etcetc.
* Of het tekort van magnesium ligt niet aan het magnesium zelf maar aan een andere stof waar een tekort aan is en die nodig is voor opname van magnesium.
* Of het darmgebied waar het opgenomen zou moeten worden functioneert niet naar behoren. Dit is de dunne darm.
* Bij de mens is het zo dat magnesium niet bij de maaltijd genomen zou moeten worden, het wordt dan in het geheel niet opgenomen, bij paarden zal dat wellicht anders liggen maar het geeft wel aan dat vele faktoren verantwoordelijk kunnen zijn voor het niet opnemen van magnesium. Magnesium hoort in het grote trio: calcium, magnesium, fosfor. Fosfor is VAKER een probleem dan calcium of magnesium, als de balans van die drie mineralen is verstoord, lopen ze alle drie niet lekker. Soms is minder fosfor de oplossing en niet meer calcium of magnesium. Het is een balans!

Ik zou zo zeggen, als je vermoed dat je paard een magnesiumtekort heeft door een tekort in het weiland, zorg dan natuurlijk eerst dat dat weiland op orde komt (geen verstand van). Als je wilt suppleren, suppleer dan NIET alleen magnesium maar neem een goed multi-vitamine/mineralenpreparaat waariin ook magnesium zit, of geef een multivitamine bij, zodat je zeker weet dat je ook de stoffen geeft die nodig zijn voor de opname van magnesium. Het heeft doorgaans geen zin een mineraal te suppleren als het tekort eraan ligt aan een andere stof. Geef dit preparaat liefst apart (dat wordt lastig als je paard 24 uur op de wei staat).

Een bloedonderzoek laten doen op magnesium is zinloos, naja, niet helemaal zinloos, maar je ziet dan pas een tekort als het echt ernstig is (en dan moet je echt ingrijpen, een echt magnesium kan b.v. ook kolieken geven). Een licht tekort zul je niet in het bloed zien, magnesium zit vooral intracellulair. Je kunt dan veel beter een haaranalyse laten doen, daar blijkt een klein tekort wel weer uit maar zegt ook tevens iets over de balans van de andere mineralen die invloed hebben op magnesium.
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 11:0420-11-05 11:04 Nr:37525
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37524
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
HannahFroukje schreef op zondag 20 november 2005, 10:21:

> Ik wil nogmaals waarschuwen voor het eenzijdig bijvoeren van
> magnesium. Ik bedoel dus elke dag magnesiumtekort bijvoeren
> OMDAT er een magnesiumtekort zou zijn.

Zou je, voordat je gaat waarschuwen, eerst het artikel goed willen lezen, en liefst ook, de bronvermeldingen? Er staat uitvoerig beschreven waarom je juist WEL (tijdelijk) eenzijdig magnesium zou moeten bijvoeren. Er staat ook bij dat je dat niet zomaar bij ieder paard moet doen.

> Als er een magnesiumtekort is in het bloed, is 't een ander
> verhaal, je hebt dan te maken met echt een pathologische
> toestand, als het magnesiumtekort in bloed al bestaat, heeft

Volgens de diverse bronnen heeft het geen nut om het bloed te testen, omdat bloed geen opslagplaats is voor magnesium, doch slechts een transportmedium. Wat je in het bloed vindt is datgene dat er in de laatst genuttigde maaltijd zat, na aftrek van wat de nieren hebben laten wegstromen. In het bloed meten is dus volstrekt zinloos. Staat goed uitgelegd in het artikel.

> Maar voor langere tijd alleen maar magnesium suppleren en
> verder niets doen , lijkt me heel onverstandig. Vooral ook na
> de stelling dat bij magnesium suppleren proefondervindelijk al
> vastgesteld werd dat dat niet leidde tot minder
> magnesiumtekort.

Er staat, "als je dat tesamen met calcium toedient leidt het niet tot een vermindering van het magnesiumtekort". Het werkt dus alleen maar als je de toediening van calcium stopzet. Waarom staat ook in het artikel uitgelegd, en dat is niet onze mening, maar iets dat we in vele (zo niet alle) bronnen hebben gevonden.

> * Bij de mens is het zo dat magnesium niet bij de maaltijd
> genomen zou moeten worden, het wordt dan in het geheel niet
> opgenomen,

Misschien omdat er in het eten calcium zit dat de opname verhindert?

> Magnesium hoort in het
> grote trio: calcium, magnesium, fosfor. Fosfor is VAKER een
> probleem dan calcium of magnesium, als de balans van die drie
> mineralen is verstoord, lopen ze alle drie niet lekker. Soms is
> minder fosfor de oplossing en niet meer calcium of magnesium.
> Het is een balans!

Over dat laatste zijn we het eens. Probleem is alleen dat de nadruk vaak ligt op calcium en fosfor, en dat magnesium een ondergeschoven kindje is. Ga je extra calcium voeren aan paarden die geen tekort hebben aan calcium (en dat is praktisch altijd zo) dan verhinder je daarmee de opname van magnesium.

> Als je wilt suppleren, suppleer dan NIET alleen magnesium
> maar neem een goed multi-vitamine/mineralenpreparaat waariin
> ook magnesium zit, of geef een multivitamine bij, zodat je

Nou heb ik veel moeite gedaan om veel bronnen te raadplegen. Jij schoffelt dat regelrecht onderuit door een advies te geven dat tegen al die bronnen ingaat. Wat ik dan graag zou willen zien zijn JOUW bronnen. Het lijkt me toch niet dat al die onderzoekers (van verschillende bronnen die niets met elkaar te maken hebben) allemaal gek zijn en allemaal verkeerde conclusies hebben getrokken?

> zeker weet dat je ook de stoffen geeft die nodig zijn voor de
> opname van magnesium. Het heeft doorgaans geen zin een mineraal
> te suppleren als het tekort eraan ligt aan een andere stof.

Waarom toch altijd dat denken in tekorten? Ik vind de stelling "Het heeft doorgaans geen zin een mineraal te suppleren als het tekort komt door een teveel van een andere stof" minstens even waardevol.
Het hele artikel ging overigens voor een groot deel over paarden die juist een magnesiumtekort hebben gekregen dóór die multi-mineralen. Wil je dat corrigeren dan zul je juist moeten stoppen met die multi-mineralen, met name de overdosis calcium die paarden op deze manier steeds vaker krijgen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 11:1120-11-05 11:11 Nr:37526
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:36749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ontwormen met kruiden in ENGELAND ook in nederland Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 4 november 2005, 17:05:

> NatuurlijkRuiterschap schreef op donderdag 3 november 2005,
> 19:06:
>

> passen zich voortdurend aan nieuwe bedreigingen aan.
>
> Groeten,
> Frans

Wauw, wat een reacties, ik wist niet dat het al een onderwerp was, ik zal de zoekfunctie gebruiken volgende keer. (ben nog aan het ontdekken hoe dit forum werkt) Ik ga dit overleggen met mijn DA, zo gericht ontwormen is misschien al een beter idee dan op goed geluk regelmatig een wormkuur erin, zo doet iedereen het. Wat ik al wel deed, is na een wormkuur een ontgiftigingskuurtje geven door 2 weken lang een schepje zeer kleine klei door het voer te doen en hopelijk de rommel snel weer uit het paardelichaam te laten. Mijn paard staat nu (helaas) in een winterbox, veel wormen zijn er nu niet. Verder is het bij ons op stal een beetje ieder voor zich, in de zomer (weidegang) klooit iedereen voor zichzelf met ontwormen. Soms gooien we weer een balletje op om allemaal tegelijkertijd te ontwormen, maar in de praktijk komt daar niets van terecht. Aan de andere kant heb ik dan wel weer de vrijheid om die kruiden te proberen.
groetjes Clarissa
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 11:3420-11-05 11:34 Nr:37527
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: magnesium (kan het al niet meer terugvinden) Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003


Nou, ik kan het bericht waar ik op wou reageren al niet meer terugvinden (ik vind het nog steeds niet prettig , ik lees tegenwoordig alleen nog de nieuwe berichten, maar wil ik dan iets terugzoeken dan blijkt het opeens spoorloos, of het ligt aan mij, geen idee. En ja, ik heb de handleiding gelezen).

Wat dat magnesiumverhaal betreft, misschien had ik er duidelijker bij moeten zetten, dat het mij vooral gaat om die mensen die de draad op PN lezen, zelf hun paard 24 uur op de wei hebben lopen, niet bijvoeren (geen brok en geen supplementen) en die dan opeens denken dat ze hun paard magnesium moeten gaan bijvoeren en dat dan vervolgens gewoon gaan doen.

Dat lijkt me dus echt niet handig.

Voor het overige hebben we dat gediscussieer over vitamines en mineralen nu wel een keer gehad geloof ik. Ik weet hoe je d'r over denkt.
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 12:1620-11-05 12:16 Nr:37528
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:37484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Peet schreef op zaterdag 19 november 2005, 0:02:

> Er zit vrij veel magnesium in zeewier. Dit zou je je paard dus
> (ook) kunnen geven

Heb jij misschien een lijstje wat er precies in zeewier zit? Welke vorm van magnesium, en wat er nog meer in zeewier zit en in welke verhoudingen? Staat dat op de verpakking?

Tnx :-)

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 12:2020-11-05 12:20 Nr:37529
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:37426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
van lennep schreef op donderdag 17 november 2005, 15:17:

> Ik heb al gekeken bij de paardendrogist maar ik kan niet aan
> het goede magnesium komen.

Ze verkopen Biomag, maar dat is volgens mij magnesium-fosfaat en daar kan het lichaam níets mee en is dus geen goed middel. Het is best lastig om aan iets geschikts te komen, we zijn al een heel eind. Maar de verzendkosten... 200/350 euro om een zak van 25 kg te laten komen!

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 20 november 2005, 12:2620-11-05 12:26 Nr:37530
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37513
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk genoemd in Paard en Co Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Els Kleverlaan schreef op zaterdag 19 november 2005, 21:10:

> Hoi allemaal,
>
> Kreeg vandaag de Paard en Co nr. 4 binnen.

> aardig natuurlijk te lijken. Groot minpunt volgens mij; de
> paarden krijgen via een chip! hun krachtvoer aangeboden!
>
> Groetjes, Els.

Dat van die peesbeschermers is toch niet zo opzienbarend? Is algemeen bekend hoor.

Het is juist een voordeel dat je paarden heel individueel kunt voeren, niet ieder dier doet het goed op dezelfde hoeveelheid. Je zegt hier krachtvoer, maar bedoel je niet ruwvoer?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2502½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact