Michiel schreef op dinsdag 1 november 2005, 14:42:

Nou vandaag heb ik met hem gepraat ...



En YES !
Shadow mag buiten blijven en hoeft niet meer in zijn stal!
Welliswaar niet op het verharde deel dat ik in gedachten had,
makkelijker zelfs, hij houdt een stuk wei vrij dat kapot gelopen mag worden. En als de weide waar ze nu staan te erg wordt, dan heeft hij nog een ander stuk, en daarna nog een stuk, waarop ze kunnen staan.

Hij heeft zelfs een ander paard en huurder voor me gevonden die ook graag buiten willen blijven. Hij raade me aan, snel op Shadow's staldeur een briefje te hangen, dat hij buiten mag blijven. Want anders zetten de meiden hem bij iets slechter weer, met de anderen binnen. En op dat briefje heb ik ook "info: www.paardnatuurlijk.nl" vermeld, om de ??? een richting te geven

Michiel

Michiel schreef op dinsdag 1 november 2005, 0:21:


Als je goed gelezen hebt lees je dat ik héél veel met mijn paarden meega, mijn paarden héél veel ruimte geef, nee vráág voor eigen initiatief en zelf nadenken. Wij doen ook onze best voor een leeromgeving en leerervaringen.
95% van de rijtijd loopt mijn paard op eigen systeem. Meer dan de helft van de tijd liggende teugels of de halsring op de hals. Ik maak kontakt voor steun en geef alleen maar signalen als ik wat wil. Licht maar duidelijk en coherent en ik verwacht dat ik het maar één keer hoef aan te geven. Daarbinnen hebben ze héél veel ruimte.

Ik interpreteer die modische goeroe-term echter zoals de numidische ruiters dat 500 jaar en eerder BC in de praktijk brachten: binnen het kader van menselijk leiderschap, PÚNT. Leiderschap gebaseerd op vertrouwen en 'vrije' keuze, op onvoorwaardlijkheid van beide kanten zodat je zonder reserves kan samenwerken. Daarvoor moet je echter wel aantonen dat je die leiderspositie terecht hebt.
In dit laatste zit de crux: dat doe je niet door je paard te stimuleren ongehoorzaam te zijn. Dat doe je door aan te tonen dat het in het belang van het paard is jouw beslissingen te volgen; 'je krijgt wat je beloont'. Dát is waarom paarden achter een leidmerrie aanlopen, dát is waarom ze zich door een hengst laten drijven: omdat zij de voer- en waterplekken vindt, omdat hij de groep beschermd.
Dat is waarom ik 'going with' zo riskant open voor verkeerde interpretatie vind.

Vandaag weer een paar schítterende voorbeelden: we waren wat hoefonderhoud aan het doen net buiten de wei en Zomer stak elke keer haar kop door het hek. Mijn lief zei daar al een paar keer wat van en schoot verbaal uit haar slof. Capricho kwam gelijk aangestoven. Keek even of Zomer op haar reageerde en greep toen resoluut in.
Even later liep Luna wat lastig in de weg toen we met manen uitpluizen bezig waren en wederom was een mopperend woord van mijn lief genoeg voor een behulpzame actie van pielemans.
Mijn lief mag hem echter absoluut niet het touwhalster om doen, dan komt hij naar mij. Ik ben naadloos zijn leider en steun maar ook degene die geen énkel streepje landjepik toestaat; NIETS.
Dat is wel discipline, maar geen kadaverdiscipline; dat is het raamwerk van de spelregels. Zo lang ik die superduidelijk in neon aan de imaginaire muur laat knipperen weten we beíden waar we aan toe zijn en hebben we alle ruimte om zonder spanning met elkaar om te gaan.

Hoe sterker jouw positie als verstandige en veilige, betrouwbare leider is, hoe meer vrijheid jij jouw paarden kan geven.

J. Pelgrim schreef op woensdag 2 november 2005, 21:53:


Dat papiertje zegt me niks....dat kan je zo maken, zelfs kopen op internet, geven Frans en Ilona geloof ik nu ook uit...een heus certificaat.
Ik heb er geen , maakt mij dat daarom nu slechter dan iemand die later die zelfde cursus heeft gedaan?

Blijkbaar heb je in Zwolle de cursus gevolgd?
Ook de cursus van Frans en Ilona gevolgd ?
Vertel me eens wat het verschil in de cursus is?
Behalve dan misschien meer (dooie?)hoeven om te bekappen.( kan bij Frans en Ilona trouwens ook...daar mag je er ook meer bekappen dan een)
Waarom zou ik 500 euro meer uit gaan geven?
Wat zijn de voordelen van die cursus in Zwolle?Overtuig me eens?

Ik heb er echt over na zitten denken om het te volgen....zodat ik misschien de gedachte gang van een smid zou kunnen leren begrijpen.
Tis me echter te duur om met ijzer te leren werken waar ik het nut niet van in zie.
Ook de gewone bekapcursus heb ik overwogen, om zo het duidelijke verschil te kunnen zien , leren en begrijpen....maar daar vind ik het een hoop geld voor. Wat leer ik daar meer dan ik nu weet en kan?

Gr, Nick
Kruiskruid waait met alle
winden mee.

Nel Gommans schreef op donderdag 13 oktober 2005, 18:38:

hallo nel ik ben nog later dan dat jij was, maar je bent hier ook wel een tijdje zoet voordat je alles gelezen hebt.
nou ik ben vorige week weer bij het paard geweest en het gat is bijna uit de toon gegroeid.
ik heb de toon weer mooi afgerond en de hielen weer lager kunnen zetten,ook waren de eigenares en ik zeer verheugd te zien dat de oude steunsellaag uit zichzelf los ging laten.
en het mooiste was dat er een prachtige nieuwe laag onder zat die de ruimte naast de straal helemaal vrij laat.
echt een soort kuil waar de straal straks alle ruimte heeft.
het paard loopt gelukkig weer een stuk beter en is vandaag zelfs uit zijn dak gegaan in de uitloop.
het paard was behoorlijk bevangen en kreeg een onsteking in de witte lijn in de toon dat gat heb ik opgevuld met een gaasje zodat er geen vuil in kon.
de eendesnavel is al voor de helft ingekort en wat ons opvalt is dat de kleur van de '' nieuwe '' hoef donker is terwijl de onderste laag geelig is.
wordt vervolgd.
groet conny

Gestóórd veel zelfs. Reken het maar eens om in de oude vertrouwde guldens.
Het is helaas een normaal bedrag geworden echter. Zelfs hier in het over de linie goedkopere zuiden van Spanje kost een dagje NH bij een zelfuitgeroepen goeroe je ook tot 250 Euro PER DÁG......
Wat mij volkomen sprakelos maakt is niet dat mensen dit betalen, maar dat diezelfde mensen doorgaans geen zeg 1500-2000 Euro aan een echt goed zadel willen uitgeven.

Nick

Volgens mij komt nu het stoom uit je oren, ten eerste weet ik niet wat jij al weet en kunt en maakt me ook niet uit.
Als je al gaat denken over een papiertje kopen op internet dat dat ook mogelijk is waar praat je dan over ?
Een certificaat kan ik ook maken das niet moeilijk dat kan bijna iedere gek.
Ik heb de cursus in Zwolle nog NIET gevolgd maar denk er wel over om dit te doen.
De cursus bij Frans en Ilona heb ik WEL gevolgd.
Het nut van een ijzer zie ik dus ook niet als dit niet medisch noodzakelijk zou zijn.
De verschillen in de cursussen zijn klein volgens mij, ook daar worden de steunsels weggehaald volgens de nieuwe traditionele bekapping, waar het mij omgaat dat je meer ervaring opdoet en nog meer leert.
Het certificaat opzich zegt mij ook weinig tot niks maar deze discussie is begonnen doordat sommige mensen dachten dat als je een opleiding zou doen tot traditioneel bekapper dat je daarbij geen certificaat zou krijgen en dat is dus wel het geval.

trea hoex schreef op dinsdag 1 november 2005, 17:52:


Hoi Trea
Sorry, het is niet 65 maar € 15 wat ik heb betaald voor dat materiaal om de hoefsteun te maken.
Groetjes Gerard

Hoefsmid Rik schreef op woensdag 2 november 2005, 20:35:


..en dan na een beetje aan de weg timmeren ánderen certificeren

Het is erg simpel: ik ben geen bekapper doch krijg wel vragen voor hulp. Die geef ik graag maar als ik daarvoor moet reizen of daarwerkelijk tijd moet investeren, dan kost míj dat geld.
Ik heb zelf zes stampers om bij te houden dus ik ga liever een stukje rijden dan aan de hoeven van een meestal niet zo braaf als de mijne behandelbare paarden staan frutten.
- het kost me dus tijd, geld, rijtijd, doe het niet omdat ik het zo graag doe en loop nog risico met het paard van een ander ook....

Wat moet ik er dan voor vragen? Ben er dan nog niet eens beroepshalve mee bezig dus hoef er niet van te eten. Het mag alleen niets kosten en moet de moeite waard zijn.
Het eerste dekt een onkostenvergoeding en het tweede??? Geen geld! Iets lekker gekookt, een introductie bij een bijzonder mens, kennis over iets intrigerends, iets.... voor míj leuks. De ene hand schudt de andere. Herkenbaar?

Of een hoefsmid/bekapper nu wel/niet heeft moeten/willen investeren in een wel/niet certificering voor het volkomen vrije beroep; als je er van wil eten, kán het (wel/niet beslaan) niet voor een koopie.
Net als op een topic bij PN kan ik niet begrijpen dat mensen wel 150-250 Euro neertellen voor een dagje goeroe-aanhoren maar zeg 60 Euro of zo voor netjes bekapte hoeven voor hun paard teveel vinden....

Huertecilla schreef op woensdag 2 november 2005, 22:34:

Ik denk dat je meer band en meewerking gekregen hebt van je paard door die vrijheden dan door het strenge leiderschap. Het is alleen wat onzichtbaarder en er wordt niet zo veel op gelet en over gepraat. Bijna iedereen heeft grens conflicten met zijn paard, en daarom krijgen die alle aandacht. Wat er binnen die grenzen gebeurd dat is echter het waardevolle. Al ben ik met je eens:


Absoluut, als ik me geen zorgen hoef te maken over het overtreden van mijn grenzen, dan wordt rijden pas leuk en kan ik meegaan met mijn paard precies waar en hoeveel als ik zelf wil. Weet je, het werkt ook andersom. Door vrijheid te geven, worden mijn grenzen in één adem en vanzelfsprekend opgevolgd. En over de grans heen gaan, maakt vrijheid onmogelijk.

En om nuchter te zijn, Shadow en ik zijn nog niet zo ver, in haar moeite om van huis af te gaan,als we alleen rijden. Welke gedachtes heb je daar bij HC?


Hierbij kun je, jouw grenzen nog aanscherpen. Door je paard niet toe te staan (door een leerproces) dat je lief hem niet het halster aan mag doen. Dat valt voor mij onder de noemer: "Geen agressie toestaan naar andere mensen en paarden die ik bescherm".

Michiel

Huertecilla schreef op woensdag 2 november 2005, 22:34:


vind je annekdote over je hengst en je vrouw erg mooi, maar mij bekroop de gedachte wat gebeurt er als jij bv ziek bent en niet zelf voor ze kan zorgen accepteerd hij dan wel dat je vrouw die zorg overneemt?
Ina

Gerard Wevers schreef op woensdag 2 november 2005, 22:59:


Ooh, haha dat klinkt een stuk beter ja, voor iets wat je ook nog zelf moet (laten) maken...

Trea

J. Pelgrim schreef op woensdag 2 november 2005, 22:58:


Naast het feit dat je heel erg veel op kadaverhoeven werkt, trekken ze in Zwolle ook de paarden en pony's uit de stallen, zodat je ook leert werken met levende paarden en pony's. Dit om een goede en veilige werkhouding aan te leren, alsmede met die werkhouding je gereedschappen op een correcte en veilige manier te hanteren.Als je dus vraag wat het verschil is : Daar krijg je dus ook een praktijkopleiding met levend materiaal.Daarnaast wordt tijdens die opleiding ook uitgebreid gesproken over de verschillende hoefproblemen (althans dat gebeurde wel toen ik daar de opleiding gedaan heb), en wat de (soms traditionele) oplossing daarvoor kan zijn. Ik heb daar een heel goede basis gekregen en ben mijzelf daarna gaan verdiepen in NB.

Hans Arendse
www.paardenservice.nl

Een van de eerste dingen die je doet bij bevangenheid is natuurlijk ervoor zorgen dat het hoefbeen zo vlak mogelijk komt te staan.
Bij het zoeken naar wanneer een paard acuut hoef bevangen raakt, stuitte ik op een mij onbekend middel.
Bekend was al dat producten als Norit mogelijk het lichaam kunnen helpen de gifstoffen te absorberen die vrijkomen nadat door een gras-, graan- of medicijn vergiftiging de darmbacterieen afsterven en zo giftige stoffen produceren.
Ik heb daar een paar vragen over
Gezien dit een Amerikaans middel zal zijn, kent iemand dit?
Zitten er nadelen aan?
Is het hier te verkrijgen?
Is er eventueel een Nederlandse vervanging voor?
Is groene leem misschien zoiets, of in combinatie met Norit?
Schrijven dierenartsen dit voor?
Zou het een goed idee zijn, om bij voor bevangen raken gevoelige paarden, dit als een soort eerste hulp middel op voorraad te heben?

Misschien is zo'n middel ook iets om te gebruiken bij een paard wat na jaren van de ijzers is gehaald.
Het kan gebeuren dat een paard ziek wordt van de gifstoffen die plotseling vrijkomen door de betere doorbloeding van de hoeven of hoefzweren zal ontwikkelen omdat alle rotzooi eruit moet. Daarom ook wordt aanbevolen om zo'n paard zoveel mogelijk, ondans misschien gevoelig lopen, te laten bewegen en zou dit een hulp kunnen zijn?

Universal Animal Antidote Gel, Super Adsorbent Formula, Easy Dose 300 ml. Tube
UAA Gel combines the adsorbent properties of activated hardwood charcoal and thermally processed attapulgite clay. UAA Gel is recommended for emergency first aid of oral poisoning in large animals. UAA Gel disperses rapidly in the gastric and intestinal tracts, adsorbing poisons and toxins quickly.
Indications: For use as emergency first aid for combating poisoning and grain overload in ruminants.
Recommended oral dosage: 50-100 ml per 100# body weight. One tube will treat 300-600#.
#9855 . . . . . 300 ml $8.75 (Ship wt. 2 lbs.)

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!

Hans Arendse schreef op donderdag 3 november 2005, 9:08:


Ik heb zo'n zelfde opleiding gedaan, toen nog in oenkerk (PTC+) in verband met de mond en klauwzeer konden we helemaal niet met kadaverhoeven werken, dus meteen vanaf les een op levende paarden, houding en hoe om te gaan met moeilijke paarden was ook erg belangrijk.
Naast idd de hoefproblemen, en gereedschappen.

Ik heb overigens ook nog geleerd hoe koeien klauwen te bekappen, leer je ok veel van, maar is heel anders!