Myriam schreef op vrijdag 28 oktober 2005, 15:32:


Hoi Myriam,

Ik heb je een mailtje gestuurd.

epona schreef op vrijdag 28 oktober 2005, 13:31:


Een onderzoekje naar de chemische kant van de bestrijding van JKK wat ik ook wel op de kruiskruidsite wil zetten ( Laat me maar even weten of je het daar wilt hebben Es of Collane) en dat ik onderzocht heb omdat er niets echt afdoende werkt tegen dit plantje op een natuurlijke manier. Voor mij stopt het dan en ga ik kiezen uit 2 kwaden.

2 jaar geleden langs een grote wei gereden met 5.6 paarden waar het miezelde van het JKK. Ik ben een keer gestopt om de eigenaar te waarschuwen en hij heeft de bovengrondse delen gemaaid en opgestookt.
Wat me verbaasde was dat ik dit jaar niets in die wei heb zien bloeien.
Dus vandaag maar weer eens gestopt en toestemming gevraagd om door de wei te lopen. Welgeteld 2 planten kunnen vinden.
Hij vertelde welke loonwerker gespoten had.
Die loonwerker gaf me de naam van zijn leverancier en hij vertelde wie de fabrikant was.
De fabrikant van de middelen is Dow Chemical.
Een medewerker vertelde me het recept tegen kiemplanten (eenjarig) en volwassen planten.
Tegen 1 jarige planten ( dat zijn dus de planten die dit jaar nog niet bloeien) 99 cc Primus gemengd met 1/2 tot 1 liter MCPA op 1 hectare.
Tegen 2 jarige planten ( wat natuurlijk ook de eenjarige kiemplanten doodt) 99cc Primus met 2 liter MCPA en 2 liter 2,4-D-amine gemengd per hectare.
Te gebruiken in april of mei, zodra er groei zit in het gewas.
De paarden dienen een week van het gras te blijven.
De woordvoerder omschreef de middelen als weinig giftig en selectief en zullen daarom het gras niet aantasten.
Wellicht moet het maar een of twee keer zo, zodat de JKK weer beheersbaar is en kun je , als je net zo'n hekel aan spuiten hebt als ik, van daaruit op natuurlijke manieren het weer volgroeien van je weide voorkomen.

Piet

Piet schreef op vrijdag 28 oktober 2005, 16:50:


thanks piet

Ik denk er net zo over, liever spuiten dan dode paarden
Ina

Hi,

Mijn buurman (= ex-koeienboer) zegt dat ik in de winter mijn weides moet kalken omdat ze anders verzuren. Is dat waar? Of geldt dat alleen maar voor koeienweides. Kalken jullie? En kan een wei kalken schadelijk zijn voor mijn paarden?

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op vrijdag 28 oktober 2005, 18:40:


wij kalken wel volgens mijn wederhelft is dat om meststoffen vrij te maken in de grond en idd tegen de verzuring. ons weiland heeft nogal wat invloed van grote bomen en kreeg steeds meer mosvorming door verzuring er bleef zo weinig ruimte voor gras over nu we meer kalken gaat het mos weg en krijgen we beter en meer gras. De paarden komen er niet in voordat het weer voorjaar is , dan is het wel weg inmiddels, ik denk niet dat ze het dan puur binnen krijgen dat lijkt me niet zo goed, maar dat is gevoelsmatig
Ina

Collane schreef op woensdag 26 oktober 2005, 9:52:


Ik vind 't geruzie hier erg jammer.
Vooral omdat het gaat over feiten die onzeker zijn.
Zoals het sterftecijfer 6500 in 2002 in Engeland.
Vriendin van mij heeft een buurman die niets aan de JKK in zijn wei deed.
Prachtige gele bloemetjes in z'n wei, het barstte er van.
Had wel vorig jaar zijn 2 paarden kort na elkaar dood. 'Eén of andere
leverziekte...'
Ik vroeg haar dit te melden bij Frans en Ilona, omdat die dat graag willen
weten.
Nee, zei ze, het is niet zeker dat ze aan JKK dood zijn gegaan.....

Als je deze m.i. toch duidelijke JKK sterfgevallen extrapoleert naar heel
Nederland, dan is de kans groot dat hier in de afgelopen jaren wel honderd(en?) paarden aan JKK zijn overleden. Maar nergens als zodanig te controleren, geen harde feiten dus.
En zo is het ook heel goed mogelijk dat er in 2002 in Engeland zo'n 6500
paarden dood gegaan zijn aan JKK. Alleen is dit never nooit te verifiëren,
omdat het nergens als zodanig werd geregistreerd.

Misschien is de enige instantie die duidelijkheid kan verschaffen de
ophaaldienst van dode dieren.
Zouden die een registratie bijhouden van soort en aantal? Zodat te zien is
of het aantal dode paarden de laatste jaren opmerkelijk is toegenomen?

Het lijkt me zinvoller om zoiets te gaan uitzoeken, dan om elkaar om de oren
te slaan met verwijten!
Groet,
Coralie
PS: Wat de diskussie over de verspreiding van JKK betreft:
Volgens mij is er veel via hooi verspreid. Paardenmensen hadden altijd graag natuurhooi (ik ook)!

Coralie van W schreef op vrijdag 28 oktober 2005, 20:00:


Ik had me uitgelogd omdat ik vind dat er veel dingen uit zijn verband worden getrokken, en de feiten nogal moeilijk te aanvaarden zijn.
Toch vind ik deze opmerking belangrijk, die registratie is er niet, en kan ook niet. Wij hebben dit uitgezocht. Er zijn meer planten die dezelfde verschijnselen geven. Zelfs sectie kan geen JKK vergiftiging aantonen, wel een vermoeden van kruidskruidvergiftiging, (Veno occlusive disease) geheten. de omgeving en een hooimonster is daarin belangrijk. Waar de faculteit diergeneeskunde en de gezondheidsdienst voor dieren juist erge moeite mee hebben is de overdreven getallen uit Engeland, en om informatie te kunnen krijgen heeft dat enorm tegengewerkt. Ook de faculteit gelooft de gemanipuleerde rekensom uit Engeland niet en noemt het stemmingmakerij. Dat zijn de dingen waar we tegen aan liepen ( gelukkig is dat verleden tijd) omdat we die bronnen zijn gaan natrekken en hebben kunnen relativeren, hebben we onze geloofwaardigheid kunnen bewijzen. Nergens wordt het probleem ook ontkend, maar door onjuiste info wordt gewoon heen geprikt, en zal dus nooit leiden tot een oplossing.
Voor mij dan ook de reden om dit forum te verlaten, de feiten gaan wat mij betreft boven beschadigde egoos.
Dit is mijn laatste bericht hier.
Ik hoop ook van de ledenlijst verwijderd te kunnen worden, zodat ook die cijfers zuiver blijven. De reacties hebben me behoorlijk gekwetst en voor mij zijn feiten belangrijker, en steek daar liever mijn energie in.

Esther

Ans Jondral schreef op vrijdag 28 oktober 2005, 18:40:


Hoi Ans.

Mijn molenaar zegt hetzelfde, en in mijn weide komen veel planten voor die op zure grond voorkomen.
Volgens mijn molenaar mag ik zelfs kalken als de paarden in de wei staan. Dat was ik niet van plan, maar ik denk er wel over om te gaan kalken. Het zou voor 5 december moeten anders is het te laat in het jaar.

Wie weet nog meer??

Groetjes Nel.

Hoi Piet,

Dit zijn berichten waar we echt wat aan hebben, Bedankt !

Gr. Waldo