InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 1411½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 18:4425-1-05 18:44 Nr:21158
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:21084
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grazen tijdens het rijden Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
sannie schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 10:21:
> Zaterdag dus eindelijk weer eens de hei op met galand. Hij was
> supervrolijk en over het algemeen prima te rijden met halster.
> Het enige probleem is dat hij geen graspolletje kan laten staan.

> Ik heb met hem en mezelf afgesproken dat hij mag eten onderweg
> (op ritten van 3 uur is dat gewoon voor het paard wel zo fijn),
> maar alleen als hij dat doet terwijl hij gewoon doorloopt. Maar
> hoe maak ik hem dat duidelijk zonder hem pijn te moeten doen.
**********************

Lijkt me best een moeilijk probleem voor een paard dat zo op eten gefixeerd is.
Maar ... is hij dat gewoon zo gewend en doet hij daarom lastig? Of heeft hij er een reden voor? Sommige ruiters zweren er b.v. bij dat het paard niet mag eten als er buiten gereden moet worden, heb dat zelf nooit zo goed begrepen, in de natuur eet een paard toch ook gewoon de hele dag door en kan dan ook a la minute wegdraven. Ik zou dus wel (juist) zorgen dat je paard wat in z´n maag heeft. Geen of niet veel krachtvoer, dat ligt te zwaar op de maag dan, maar wel een flinke pluk hooi. Zou dat niet al een stuk kunnen schelen?

Wat jij omschrijft van zorgen dat hij druk tegenkomt als hij probeert te grazen op een moment dat het niet mag, ja zoiets zou ik dan ook wel doen om het hem af te leren. Maar is het probleem nou dat hij graast of dat hij struikelt bij het grazen?

Het is wel mogelijk om je paard een aantal commando´s te leren die voor zowel paard en ruiter duidelijk zijn. Daar is al e.e.a. over geschreven in reactie op jouw bericht. Een paard dat zich lomp gedraagt en door je weerstand heen probeert te duwen, heeft waarschijnlijk geleerd dat dat vanzelf wel een keer belonend is. Er doorheen duwen levert tenslotte de beloning van een hap gras op. In het begin zul je daar denk ik wel wat druk tegenover moeten zetten om daardoor heen te komen. Maar tegelijkertijd, misschien kun je daar ook tegenover stellen, een beloninkje vanuit het zadel voor als hij even WEL luistert? Als m´n paard echt lomp doet, zit ik er persoonlijk niet meer om me dan even flink schrap te zetten, zodat hij de "rem" goed voelt. Hij weet tenslotte dat het soms niet mag, als hij het dan toch probeert, dan moet hij het zelf maar weten. Een tikje zit ik ook niet mee hoor (of je nu een zweepje gebruikt of een carrotstick, je kunt beide gebruiken om iets duidelijk te maken, je kunt met beide kwetsen en je kunt ook met beide aaien als je snapt wat ik bedoel). Als hij al eens hardnekkig is, dan zeg ik er eerst iets van "nee" of zo, dan een zacht tikje, luistert hij dan nog niet, dan tik ik hem echt aan. Ook dan geldt, als hij luistert, beloon ik hem meteen dezelfde seconde. Ik ben dus normaal gesproken meer bezig met belonen dan met iets te verbieden hoor ;-). Dat maakt het pas duidelijk vind ik.

Als het echt een probleem is, zou ik het ook echt gericht oefenen en daar echt wat tijd in steken, dus niet proberen het al rijden op te lossen. Heb ik in ´t begin met Torop ook gedaan. Dan liet ik hem stilstaan waar hij zou kunnen grazen, en zeg duidelijk "blijf staan" (dit betekent bij ons, niet weglopen a.u.b. maar OOK niet grazen). Probeert hij het dan toch, dan houd ik hem tegen, niet door te trekken maar door de teugels schrap te zetten zodat hij gewoon niet bij de grond kan komen. Dan zeg ik logischerwijs iets van "nee" o.i.d.. Houdt hij dan op, dan beloon ik hem onmiddellijk en uitgebreid. Voor een paard dat erg gericht is op eten, zou ik echt eens proberen om met een brokje uit de hand te werken. Dat kan een extra stimulans zijn om niet ongevraagd te grazen.

Duidelijkheid is toch wel het sleutelwoord, vind je niet? Maar het moet voor hem wel belonend zijn om te luisteren. Als hij eens luistert en je zou het vervolgens negeren, tsja, als ik hem dan was, dan bleef ik het toch maar proberen om een pluk gras te kapen ;-). Tis dan misschien ook wel een leuk spel. Draai het spel eens om en tover de "beloning" letterlijk eens uit je zak. Dat richt de aandacht weer op jou.

Verder zit ik er zelf niet mee, met dat grazen, alleen dus als hij het doet als hij weet dat het op dat moment niet de bedoeling is. Als het niet mag, dan mag het ook ECHT niet, en ben ik best streng. Maar ´t voordeel voor hem is ook weer, dat het van mij meestal dus WEL mag, in het bos rijden vind ik, is niet alleen voor mij leuk, maar voor hem moet er ook wat aan zijn, en hij vindt het heerlijk om blaadjes te happen, en lekkere hapjes te zoeken die hij anders niet krijgt. Ik maak daar dus echt tijd voor en geef hem ruim de gelegenheid om te slenteren en te grazen. Eerlijk gezegd vind ik het zelf heerlijk om in het bos te zitten schommelen op een relaxt grazend paard dat van takjes en blaadjes knabbelt, hier een plukje graast, daar even snuffelt, en lekker ontspannen is. Dat struikelen hebben wij ook gehad, maar dat associeer ik eerlijk gezegd ook een beetje met een paard dat wat paniekerig graast, misschien omdat hij honger heeft of omdat hij weet dat het eigenlijk niet mag. Als het vaker mag, en hij er niet paniekerig over hoeft te doen, wordt dat struikelen vast snel minder (bij ons wel tenminste).

Ik zou er dus juist wat meer tijd voor maken, maar de grenzen heel duidelijk houden, hem van tevoren ook goed hooi geven, op een stukje gras stoppen en duidelijk aangeven, hier en nu mag het, en dan een teken bedenken voor wanneer het echt NIET mag of kan.

Ik gebruik zelf "toe maar" en een duwtje op de manenkam voor als hij een tijdlang mag grazen en stilstaan, "doorgaan" voor wanneer hij wel mag knabbelen maar liever ook een beetje moet doorlopen en "NEE, doorgaan" voor als het effe niet kan. En "blijf staan" is voor als ik hem vraag, om stil te staan zonder te grazen, b.v. als ik wil opstijgen.

Grazen met een bit in vind ik trouwens niet zo'n goed idee, omdat gras om het bit heen kan draaien, en hij zich erin kan verslikken.

Nou , heel verhaal, ik hoop dat je d´r wat aan hebt. Het is echt wel af te leren, maar hou in de gaten dat eten voor je paard wel een deel van de lol van het buitenrijden is.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 18:5925-1-05 18:59 Nr:21159
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grazen tijdens het rijden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 17:17:

> Marianne schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 17:02:
>
>> Over grazen en consequent zijn: helemaal mee eens. Maar, als je

> Kijk maar eens naar deze video, dat zegt genoeg:
> http://www.horseserver.com/handgrazing.html
>
> Michiel

Uitstekend, prima, prachtig voorbeeld van hoe je ALLES kan bekrachtigen en zo doende onder communicatie brengen. Dank voor het opzoeken (heb het videotje meteen bewaard :-) ).
Er zitten nmm, voor wie geinteresseerd is, HEEL DUIDELIJKE aspecten in dit filmpje:
- het initiatief ligt steeds bij het ruitertje
- de communicatie is wederzijds begrepen

Dat is principieel anders wanneer je paard zelf initiatief neemt, en hierin zou ik graag jouw stellingname m.b.t. "going with horse" nader uitgelegd hebben.

Voor Sannie ligt dacht ik de situatie praktisch zo, dat haar paard het initiatief tot grazen (in dit geval) zelf neemt.
Zoals jij het naar voren brengt, zou je dus voor ieder mogelijke handeling waar je paard het initiatief toe neemt een communicatie geoefend moeten hebben... sja, zover ben ik nog niet (zelfs niet in mijn communicatie met andere mensen).
Daarom is nmm het bekrachtigen van conceptcommunicatie (concept in de zin dat een signaal overal voor geldig is) in dit soort gevallen handiger; een "nee" betekent "stoppen met waar je NU je mentale focus op hebt". Wel een kwestie van timing, want als je te laat bent en je paard alweer aan het grazen is helpt het niet - dáarvoor kun je beter wel/niet grazen onder communicatie brengen (voor niet-grazen heb je wel-grazen als antagonist nodig).

Volgens mij hier geen tegenstellingen dus, maar gewoon andere dingen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 19:0025-1-05 19:00 Nr:21160
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:21088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hippotex Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Moniek schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 11:29:

> Onlangs heb ik ergens gezien dat paarden gehouden werden in
> paddocks die voorzien waren van een hippotex-bodem. Dit zou er
> voor moeten zorgen dat de paarden droge voeten houden. Weet
> iemand wat dit is en wat de voor- en nadelen van dit kunststof
> materiaal zijn?
>
> Moniek

Hypotex lijkt op viltsnippers.
Je koopt het in grote balen die je kunt vermengen met gewassen maaszand.
Het is een ideaal opvulmiddel voor modderige plekken en je kunt het tot
- 20 graden gebruiken, en is voor zowel buiten als binnen.
1 baal weegt 225 kilo, en is goed voor 10 m2.
De prijs ligt rond de 60 euro ex btw, daarvoor moet je het zelf gaan afhalen.
Voor een hele bak van 20 x 40 meter heb je ongeveer 55 balen nodig
(€ 3000,- !)

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 19:4225-1-05 19:42 Nr:21161
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:21147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven foto's Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005

>> Ivanhoe schreef :
>> heb je daardoor ook kans dat het paard de zool dikker maakt,
>> omdat hij "denkt" op ruwe ondergrond te leven??
>>
>> Frans schreef : Ja. Dat werkt eigenlijk net zoals bij je eigen handen:
>> Als je regelmatig met een schuurpapiertje over de binnenkant van je
>> hand schuurt dan anticipeert je huid daarop door sneller te
>> groeien en slijtvaster weefsel te produceren; je krijgt dan
>> eelt!

> OK. Dus bij een dunne, platte zool de hoefwand zo ver mogelijk
> wegraspen en niet een beetje laten staan om de afstand
> grondoppervlak-zool te vergroten?

Dit sluit mooi aan op wat ik vandaag zag bij het bekappen van Holly's hoeven.
Haar rechterachterhoef heeft een veel plattere vorm gekregen dan de linker.De linker is normaal van vorm, de rechter extreem plat.

Een verklaring ligt waarschijnlijk in het feit dat ze een jaar geleden geopereerd is aan de linkerkoot. Daardoor is rechts meer gaan dragen. Bovendien zet ze rechts ook grotere stappen omdat links nog niet helemaal gerevalideerd is , we hebben haar nog niet zolang en zijn daar volop mee bezig.
Met behulp van Alexandertechniek 'leer' ik haar met links ook ruimere passen te zetten en dat gaat goed maar het is nog niet geautomatiseerd aanwezig in haar systeem.

Ook zag ik vandaag weer eens tijdens het wandelen toen ik achter haar liep dat ze haar achterbenen zeer ver onder zich in brengt maar niet 'uitstrekt' naar achteren. Haar beide kootgewrichten zijn erg stijf en moeilijk te bewegen.

Ook heeft zij nog erg dunne zolen en een dunne hoefwand waardoor ik er niet al te veel af durf te halen uit angst voor bloedinkjes en weer maandenlang kreupel lopen.
Maar een draagrand laten staan is geen optie.
Dus maar het minimale eraf gehaald, net geen draagrand, mooi rond gevijld. Ging net, ze liep niet gevoelig achteraf en draaide mooi op haar achterbenen op de beton (mijn testje). Maar ik had ook geen millimeter meer over daarna en ik zag dat bijna de hele zool de grond nog raakt.

Over steentjes loopt ze wel, inmiddels, maar niet van harte.
Je ziet dat het snel bloeduitstortingkjes oplevert hoor.

Mijn vraag is nu of ik iets anders aan dat verschil in zo plat staan tussen beide achterbenen zou moeten doen. Ik heb niet die neiging hoor, ze lijkt verder alleen maar beter te zijn gaan lopen,de afgelopen maanden, en ik wil zeer voorzichtig met haar blijven. Het is niet voor niks zo plat geworden, en ik verwacht wel dat het vanzelf minder wordt naarmate dat linkerbeen meer gaat dragen. Maar je weet maar nooit.
Pien


Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 19:5225-1-05 19:52 Nr:21162
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:21110
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bevroren grond Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Karin schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 14:22:

> Hallo hallo
>
> Vanmorgen hebben we een ritje gemaakt, de grond was nog

> hierin, maar ach... Het was wel onwijs lekker vanmorgen,
> zonnetje erbij :-)
>
> Groetjes Karin

Was heerlijk he? J a c k en ik hebben met 2 paarden een sneeuwwandeling gemaakt, alleen touwtje om de hals (en op het laatst nog even extra een rondje door het dorp gemaakt om de aldaar heersende zweep en sporen trek en rukpaardenbezitters te shoqueren).

Het was glad, de paarden liepen behoedzaam maar zijn niet een keer uitgegleden. Ze lopen wel allemaal uiterst voorzichtig over de bevroren en besneeuwde modder maar eenmaal van huis zagen we de andere achtergebleven paarden als gekken razen over de bevroren en besneeuwde wei. En er is er niet een omgevallen.... Ze zullen onderhand wel weten hoe hard ze door een besneeuwde bocht kunnen gaan....

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 20:0925-1-05 20:09 Nr:21163
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:21143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grazen tijdens het rijden Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Mijn "alleen grazen met toestemming" is een gerespecteerde
> techniek uit clicker training, ook al kan het zonder die
> toegevoegde klik.
>
> Kijk maar eens naar deze video, dat zegt genoeg:
> http://www.horseserver.com/handgrazing.html

Helaas doet het filmpje het niet....
heb wel even de tekst doorgelezen en vind de uitdrukking "The Carpet of Motivation" ontzettend goed. Ik ervaar dat ook zo!

Sjobrend was altijd heel moeilijk met achteruitgaan. Sinds ik netjes en flink doorstappend achteruit gaan heb beloond met paar minuutjes gras eten gaat dit nou geweldig! Zelfs ff 'achteruit denken'' in het zadel resulteert al in een bijna draf naar achteren. Lang leve gras :). Hetzelfde geldt voor het springen van (natuurlijke) hindernissen. Hij vond springen niks aan, maar nu gaat ie meteen en zonder aarzelen over een sprong (zelfs als ik er niet om vraag ;-)) alleen omdat ik springen een hele lang tijd (en nu ook nog af en toe bij een mooie sprong) heb beloond met even gras laten eten. Gras velden zijn idd een carpet of motivation :).

Maar om even terug te komen op het topic. Dat touwgezwiep van parelli werkt ook goed. Maar dan moet ie eerst in de bak fijnloos reageren op je energy up (en dan vervolgens beenhulpen). Sneller door de fases heen gaan totdat ie wegdraaft op je voorwaarts hulp. Begin ook eerder met corrigeren, lang voordat ie ene pluk te pakken heeft.

Wat je ook zou kunnen doen (als je langs de berm met verlokkelijk gras wandeld ;-)) Om zijn aandacht weer op jouw te richten. Als je ziet dat ie met zijn hoofd richting gras gaat. Vraag dan zijn aandacht weer naar jouw door zijn naam te roepen of zijn kont van je weg te drijven zodat ie weer naar je kijkt en hem dan te belonen met iets (brokjes ofzo).

Groetjes Maaike
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 20:1725-1-05 20:17 Nr:21164
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:21134
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weidebeheer Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 16:34:

> Angela88 schreef op dinsdag, 25 januari 2005, 13:18:
>
>> Of zorg ervoor dat je de aarde van het schrikdraadapparaat op de

> verbonden met de randaarde van de stekker.
>
> Groeten,
> Frans

Ik begrijp dat als de bliksem inslaat op je schrikdraad, deze de weg naar aarde zoekt en dus via je huisinstallatie in je huis komt. Dat kan brand en schade aan allerlei elektrische apparatuur veroorzaken.

Moniek
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2005, 20:2025-1-05 20:20 Nr:21165
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Duits boek natuurlijk paardhouden Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
Ik heb het vandaag ff opgezocht.

Het boek is geschreven door: Ingolf Bender
Titel: Praxishandbuch Pferdehaltung
Haltungsanlagen optimal geplant
Auslauf-, Stall- und weidepraxis

ISBN 3-440-07560-5

Wat vooral ook leuk is aan dit boek is dat er hele plannen in staan om je eiegn schuilstal te bouwen. Heel handig!

Groetjes maaike
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 1411½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact