InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 788 van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 10:3219-9-04 10:32 Nr:11806
Volg auteur > Van: Marina Opwaarderen Re:11745
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kilometers over de weg voor de kar blootsvoets? Structuur

Marina
Drenthe
Nederland


184 berichten
sinds 9-3-2004
Harriët * schreef op vrijdag, 17 september 2004, 16:06:


> Ik ben trouwens benieuwd of je hoefschoenen in Shire maat kunt
> vinden, zelf ben ik ze nog niet tegengekomen.
>
> Groetjes,
> Harriët*

Smit in Rijssen maakt ze toch op maat? Volgens mij maken ze ook hoefschoenen voor Shires.
www.smit-rijssen.nl (dacht ik tenminste)

groeten,
Marina
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 10:3619-9-04 10:36 Nr:11807
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:11804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ORS Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004

Esther:
>>Ik begin de feeling kwijt te raken met het
>> forum. Daar zit ik op te kauwen, ik kom steeds weer het woord
>> dominantie tegen, en de mens is het roofdier. Ik weet echt niet
>> welk wetenschappelijk onderzoek dat bewijst, doet er voor mij
>> ook niet toe welk onderzoek dat wel of niet bewijst. Maar een
>> paard is geen autist of een kleuter!! Een paard is een
>> intelligent dier. Een paard weet heus het verschil wel tussen
>> soortgenoten roofdieren of beesten zoals wij, we kunnen in een
>> symbiose leven met paarden.
Pien: Es, dat vind ik wat te kort door de bocht....Het gaat er hier niet om dat je als mens dominant over een dier moet zijn en daarmee het dier behandelen alsof het geen bewustzijn heeft door het monddood te maken.... Het gaat om de rangorde binnen je eigen paardengroep, waarvan jij als mens ook deel uitmaakt. Ik zou mezelf nooit verheven willen voelen boven mijn paarden, toch spreek ook ik over natuurlijke dominantie, maar niet in de agressieve vorm....

Esther:
>> Ik wordt er zo moe van dat ieder
>> probleem met een paard op dominantie gegooid wordt. Als een
>> paard onzeker is, huppakee dominantie probleem, als een paard
>> dominant is huppakee dominantieprobleem. Als we als 2 beners een
>> andere opinie of gedachtengang hebben huppakee dominantie
>> probleem, of negeren maar????
Pien: Ik kan me voorstellen dat dat zo voelt, ik herken het wel. Velen denken dat door je agressief dominant boven je paard te stellen je hem zo wel aan het luisteren krijgt. Als dat is wat men verstaat onder dominantie, voor velen zelfs uitgelegd als communicatie , zijn ze niet erg respectvol bezig.

>> Druk opvoeren , als het maar
>> werkt?? Is dat wetenschappelijk, of legt een paard zich er maar
>> bij neer? I
Ja maar Esther, wat doet het paard in de kudde dan als ie wil dat een ander opschuift bij de waterbak? Dat is niets wetenschappelijks, dat is alleen maar kijken. Er is er altijd wel een lager in rangorde. Of mag ik nu helemaal niet meer over rangorde spreken ????

Esther:
>> In ieder geval zijn dit dingen die mij nu bezig
>> houden, en waarvan ik het gevoel heb de feeling met het forum
>> kwijt te raken. Het spijt me. Ik wil dat wel graag uitzoeken
>> natuurlijk, maar ik kan er niet goed mee dat iedere keer weer de
>> "vaststaande, cq de ooit door iemand bedachte " methode de
>> juiste is.
En zo werkt het voor alle nieuwe methoden. Je begint met nadenken en vervolgens uitdiepen , daarna volgt de conclusie.

Esther:
>> Ik ontdek liever door ervaring en zelf onderzoeken. Ik krijg het
>> gevoel dat PN ook weinig ruimte laat voor zelf onderzoeken. Aan
>> de ene kant gestimuleerd en aan de andere kant monddood gemaakt
>> door de al bekende PN methodes, waar ik me toch vaak ook niet in
>> kan vinden.
Pien: Ja maar : Er zijn hier geen PN methodes, hooguit de methodes waarover wij van gedachten wisselen. Dat nodigt toch juist uit tot onderzoek?

Piet:
> (knip)...Dit is waar ik naar gezocht heb, deze mensen zeggen
> wat ik altijd gedacht heb! Dit is het! Later blijkt dat
> er genoeg zaken naar voren komen waar je het niet of
> minder mee eens bent. Maar wat je er ook van vindt, er
> wordt hier wel over de dingen gepraat. Het geeft stof tot
> nadenken. Dat er in een leermethode dingen zitten die we
> minder vinden: ok! Het is nooit het eind van de weg. Ook de
> mensen die nu nog zo sterk vanuit roof-prooidier en
> dominantie denken zullen aan hun eigen opinies gaan twijfelen.
Pien : Ik heb dit eruit gelicht omdat ik het met je eens ben.

Piet:
> Door alle informatie op te
> zuigen en weer af te staan hopen we dat we iedereen mee
> krijgen naar een betere manier om met paarden om te gaan.
> Ik denk dat dat de taak is van alle mensen die al langer
> hier meeschrijven en dat we het gevoel wat we hadden toen
> we hier kennismaakten moeten bewaren .
Pien: Nou dat begint behoorlijk te lukken, er is een enorme bewustheids stroming op gang gekomen, dagelijks komen hier weer nieuwe mensen bij, en we zijn er nog lang niet, maar vergelijk deze manier van denken eens met die van 5 jaar geleden....Toen was er niets!
Onderrussen raak je zo gewend aan elkaar dat je ook wat dieper durft te gaan. En dan gaan de gedachten en de ideeen een stapje verder, dat heet bewustwording. Je kunt nou eenmaal niet de processen van mensen afzonderlijk versnellen, ieder kiest zijn eigen tempo.
(haha, zo zouden de mensen ook met hun paarden moeten omgaan, eigen tempo enzo....). Het enige wat je kunt blijven doen is aanreiken en je niet laten frustreren wanneer anderen daar (nog) niet aan toe zijn of daar een eigen gefundeerde mening over hebben.

Piet:
> We zijn allemaal zoekende naar de beste weg om met onze
> paarden om te gaan.

Keep on keeping on..... Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:0719-9-04 11:07 Nr:11808
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11802
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag, 19 september 2004, 1:47:

> Vandaag maar ff de videocamera meegezeuld naar stal. Daar heb ik
> opnames gemaakt van mijn paardje (dat laag op de hielen staat)
> en een beslagen paard dat hoog op de hielen staat. Thuis alles
> op videoband gezet en vertraagd afgespeeld. Wat we geleerd
> hebben bij de cursus natuurlijk bekappen, over hiel en
> toonlanden was goed te zien! Met het blote oog valt het niet zo
> op, alleen dat sommige paarden die hoog op de hielen staan kort
> lopen.
> Hoe kan het toch dat niemand al eerder op de ideeën zoals
> beschreven in de cursus is gekomen? Alles is zó logisch en alles
> valt als puzzelstukjes inelkaar.

Hoezo niemand eerder? Dat je d.m.v. de voetas de paslengte kunt regelen is een beetje bekwaam hoefsmid al eeuwen bekend. Met zgn. toongewichtjes en zorgvuldig bepalen van het afrolpunt (opzet - nu wordt dat ineens op zijn amerikaans "mustangroll" genoemd) werden m.n. renpaarden en dravers verder geoptimaliseerd. Wanneer niet beslagen werd de hoefrand wel degelijk toen ook "gebroken", d.w.z. afgerond tegen brokkelen of scheuren. Van de in de loop der tijd ontstane misvatting dat de hoefwand dragend is had een goede "ouderwetse" smid evenmin last; ik citeer (uit: Paardenkennis t.b.v. het militair onderwijs). "Het inkorten zal zoodanig worden uitgevoerd dat in het toon- en in de zijgedeelten, draagwand, witte lijn, en buitenrand der zool in een vlak worden gelegd, tot draagvlakte gemaakt".
Nee, laten we er standaard maar vanuit gaan dat we het wiel op zijn hoogst opnieuw hebben uitgevonden.

Veel heeft nmm te maken met het tijdsbeeld. Wanneer ik door mijn antieke paardenboeken blader kan ik niet anders dan concluderen dat een bekwaam smid, en zeker als die licentie wilde verkrijgen om voor de krijgsmacht of koerierdiensten te werken, van pak-em-beet een eeuw geleden op exact dezelfde zaken lette als wij nu weer doen, en daar vast een veel groter ervaring in had (het gebruik van paarden was veel intensiever, de "fokkwaliteit" vaak stukken minder).
Met het verdwijnen van paarden uit het dagelijks leven verdween de "vakkennis", verdwenen de meeste paarden-beroepen. Wat er overbleef, de manége, was vooral een relict van de remonte, wat de gebruiken en paardrijstijl verklaart.
De (hoef)smid werd tot landbouwmechanisatiebedrijf.

Pas in de jaren 60 - 70 ontstond er opnieuw interesse, maar nu vanuit hobbyisme en luxe. Ik was toen natuurlijk ook nog maar een jochie, maar heb "ijslanders", "western", en de rest, hier in NL "ontdekt" zien worden, en vervolgens meer of minder geïntegreerd. Maar die hoeven... waren sindsdien een probleem.
Direkte oorzaak was niet eens het al dan niet beslaan zelf, maar gebrek aan smeden, gebrek ook aan vakkundigheid en vooral: gebrek aan kundige en eisende klanten! Het broddelwerk van de gemiddelde hoefsmid van nu leidde een eeuw terug naar het cachot! Maar daar tegenover staat dat de smid van toen in de gelegenheid wás om goed werk te leveren en daar op werd afgerekend, in waardering én loon. Nu is de "beste smid" veelal degeen die het minst frequent hoeft te komen (omdat de ijzers er nog niet af vallen!)... totaal anders dan de smid die alvast een voorraadje ijzers individueel voor zijn klanten op voorraad had!

Naast de nu (opnieuw ontdekte!) conclusie dat de meeste paarden geen ijzers behoeven (en technisch eigentijdse alternatieven als hoefschoenen zijn er natuurlijk ook bij gekomen; paardenklompen bestonden een eeuw terug trouwens ook al en werden vooral met oog op draagvlakvergroting in zompige gebieden gebruikt), is nmm vooral vernieuwend dat mensen er eindelijk toe over gaan de hoeven van hun paarden zelf frequent bij te houden (wat vroeger de smid deed), minstens wekelijks. Heel moeilijk is dat meestal niet, en zelfs als dat niet perfect lukt nog stukken beter dan de vakman véél te weinig laten komen (áls die vakman er al is en tijd/zin heeft om te komen!).

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:0819-9-04 11:08 Nr:11809
Volg auteur > Van: Els Opwaarderen Re:11801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weidegang en overvoeding Structuur

Els
Homepage
BE


95 berichten
sinds 15-6-2004
e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 0:28:

> marjolijn schreef op Sat, 18 Sep 2004 23:51:47:
>
>>> Kan een paard dat 24 uur op 24 in een wei staat zich overeten en

> gebruikelijke ruimte nodig want 1 GVE/ha is daarop de max.
> bezetting jaarrond.
>
> Groeten, Egon

Bedankt voor jullie reactie.
Hier in de wei lopen 2 d-pony's en 1 a-pony, onze wei is drie hectaren groot , dus zou ruim voldoende moeten zijn om deze paardjes op te houden.
De wei is oud en bevat allerlei soorten grassen, en is ingedeeld in 4 delen.
De wei waar ze nu op staan bevat ook verschillende soorten gras en toen ze erin gezet werden stond het gras heel hoog, volgens de dierenarts, is dit ideaal.
De wei waar ze binnenkort op moeten bevat veel klaver.
Mijn vraag is nu wanneer is een paard te vet?
Is een zogenaamde wei-pens ongezond?
Kan een bepaald paard ook meer eten en zich daardoor overeten?
groeten
Els
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:2619-9-04 11:26 Nr:11810
Volg auteur > Van: Hans Arendse Opwaarderen Re:11717
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: van de ijzers af halen Structuur

Hans Arendse
Homepage
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 25-10

318 berichten
sinds 2-9-2004
Janet Heidinga schreef op vrijdag, 17 september 2004, 12:15:

> ik wil mijn fjord zelf van de ijzers afhalen, ze komt ook niet
> weer op ijzers
> ik ga de cursus doen bij Frans en Ilona dus wil er eigenlijk
> geen hoefsmid meer bij hebben maar ze zitten nog muurvast.
> De nagels zijn moeilijk terug te tikken omdat ze zijn
> afgesleten/ingegroeid?. het is koudbeslag ik weet niet of dit
> nog iets uitmaakt.
> wie heeft goede tips?
>
> groeten Janet

Janet
Zoek een "hoefverzorger" die ervaring heeft met het verwijderen van ijzers.
Als dat door een onkundig iemand gebeurt beschadig je waarschijnlijk heel veel van de hoef, wil het nog niet eens hebben over de ongelukken die ermee kunnen gebeuren.
Ik heb dat in mijn "praktijk" al diverse malen gezien.

Succes

Hans
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:2819-9-04 11:28 Nr:11811
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:11808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 11:07:

>> Hoe kan het toch dat niemand al eerder op de ideeën zoals
>> beschreven in de cursus is gekomen? Alles is zó logisch en alles
>> valt als puzzelstukjes inelkaar.
>
> Hoezo niemand eerder? Dat je d.m.v. de voetas de paslengte kunt
> regelen is een beetje bekwaam hoefsmid al eeuwen bekend.

Ik ben het met Egon eens dat wij het wiel niet zelf hebben uitgevonden. De informatie is al bekend, bestaat alleen uit vele puzzelstukjes die je her en der kunt vinden, die verstopt zitten tussen niet-kloppende puzzelstukjes.
Wat wij hebben gedaan is de informatie bij elkaar zoeken en uiteindelijk combineren tot een logisch en makkelijk begrijpbaar geheel, waarbij we inderdaad veel moeite hebben gedaan om te laten zien dat alle puzzelstukjes in elkaar passen.
Leuk om te lezen dat deze moeite nuttig besteed is!

> zgn. toongewichtjes en zorgvuldig bepalen van het afrolpunt
> (opzet - nu wordt dat ineens op zijn amerikaans "mustangroll"
> genoemd)

Nee, opzet noemen we nog steeds opzet. Mustangroll is het afronden van de hoefwand over de hele omtrek (dus ook in de kwartieren e.d.).

> Veel heeft nmm te maken met het tijdsbeeld.

Klopt. Een ander aspect wat meetelt is dat (persoonlijke mening) veel hoefsmeden tot het vak worden aangetrokken door het smeden op zich. Het heeft natuurlijk wel iets, vuurtje stoken, ijzer roodgloeiend stoken, erop slaan dat de vonken in het rond vliegen, etc. En wat kun je hier mee? Eh, tegenwoordig eigenlijk alleen nog maar paarden beslaan...

Er was iemand op onze cursus die aan de opleiding tot hoefsmid was begonnen in Belgie. De eerste les moesten ze een vuurtje leren stoken, de daarop volgende lessen om ijzer tot precies de goede temperatuur te verhitten zodat je erop kan slaan en het meegeeft maar niet in witgloeiden spetters uit elkaar valt. Enfin, om het verhaal samen te vatten: De bewuste persoon heeft een tijd op de cursus gezeten maar in al die tijd nog niet eens een hoef gezien, laat staan een paard. Geen wonder dat mensen die op deze manier zijn opgeleid uitsluitend "in ijzer denken". De vraag is veelal niet OF er een ijzer onder moet maar WAT VOOR ijzer eronder moet.

Ik denk dat de mensen die vroeger op deze manier bezig waren zich vooral bezig hielden met het smeden van gereedschappen en landbouwmachines.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:2819-9-04 11:28 Nr:11812
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:11807
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ORS Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op zondag, 19 september 2004, 10:36:

>
> Esther:
>>>Ik begin de feeling kwijt te raken met het

>> We zijn allemaal zoekende naar de beste weg om met onze
>> paarden om te gaan.
>
> Keep on keeping on..... Groet, Pien

Pien
Ja maar Esther, wat doet het paard in de kudde dan als ie wil
> dat een ander opschuift bij de waterbak? Dat is niets
> wetenschappelijks, dat is alleen maar kijken. Er is er
> altijd wel een lager in rangorde. Of mag ik nu helemaal niet
> meer over rangorde spreken ????

Piet, (hee dat werkt duidelijk Pien!)
Ja dat is duidelijk dat het in een kudde zo werkt. Maar ik werk een op een! Ik wil dat we samen door de bocht kunnen, zonder dat ik aan dominantie hoef te denken of ermee moet werken. Tuurlijk ben ik de dominante figuur (zoals ook Egon zegt dat uiteindelijk zijn wil wet is, hij stelt zich tegenwoordig voor als Ali :) )
maar een paard trainen op basis van dominantie en dat dan vergelijken omdat het in een kudde ook zo gaat.... ik weet het niet. Ik doe dagelijks dingen met Shiny waarop ik me, vertaalt naar paardenogen, zgn. als lagere in rangorde opstel. Wat dacht je van keihard kriskras door de bak rennen met een spelend jagend paard achter me aan, zoals een quarter op een koe jaagt of een hond op een konijn.
Ik denk dat er zat mensen zijn die nog geen twee stappen achteruit durven te lopen omdat ze bang zijn de dominantie te verliezen.
Misschien is het hele dominantie vraagstuk door ons wel net zo verhaspeld als het begrip "de paardentaal beheersen"...... Ik spreek niet Shiny zijn taal.
Door goed op te letten, leer ik zijn lichaamstaal en hij de mijne.
Door goed op te letten weet hij dat ik uiteindelijk dominant ben.
Of beweer ik nu wel weer heel veel?
Piet
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:3119-9-04 11:31 Nr:11813
Volg auteur > Van: Hans Arendse Opwaarderen Re:11727
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: van de ijzers af halen Structuur

Hans Arendse
Homepage
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 25-10

318 berichten
sinds 2-9-2004
Spirithorses schreef op vrijdag, 17 september 2004, 14:08:

>
>>>
>>> Ik heb Stef niet zelf van de ijzers gehaald, maar het door Raf

> 'ga-niet-met-mij-in-discussie-gezicht" Whip! opzetten, of je
> uit de voeten maken, terwijl hij bezig is $1het is toch
> waarschijnlijk de laatste keer dat je die hoefsmid nodig
> hebt....:-D Groet, Pien

Ik kom het zelf regelmatig tegen dat mensen me bellen voor ietsdergelijks.
Dat mensen zelf de hoeven willen doen daar heb ik geen enkel probleem mee, wil ze daar zelfs graag bij helpen.
Ik ga er dan wel van uit dat de kosten gewoon vergoed worden, maar dat lijkt mij logisch.
Veel beter dan iemand bewust in de maling te nemen !

Hans
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:3219-9-04 11:32 Nr:11814
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:11809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weidegang en overvoeding Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Els schreef op zondag, 19 september 2004, 11:08:
> Hier in de wei lopen 2 d-pony's en 1 a-pony, onze wei is drie
> hectaren groot , dus zou ruim voldoende moeten zijn om deze
> paardjes op te houden.

> Is een zogenaamde wei-pens ongezond?
> Kan een bepaald paard ook meer eten en zich daardoor overeten?
> groeten
> Els

Hoi Els, misschien heb je hier wat aan: Een paard eet ca 16 uur per dag. Als de voedelopbrengst heel groot is kan dat iets minder zijn en als het heel schraal is eet een paard iets meer (varieert een uur of 2). Een paard eet dus niet genoeg als hij zo schraal staat dat hij in ca 18 uur niet genoeg voedsel tot zich kan nemen omdat hij gewoon niet langer eet dan dat. Maar andersom geldt hetzelfde. Hij eet door totdat hij 14 uur gegeten heeft ook al staat hij in een hele vette wei en is hij al lang verzadigd.

Ik bedenk dit niet zelf, staat in een boek van Drs Marthe Kiley Worthington: The behaviour of horses.

In een boek van Jaime Jackson staat dat klaver funest is voor hoeven, voor de witte lijn (en dus ook hoefbevangenheid-risico)

Groet Ilona
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:4619-9-04 11:46 Nr:11815
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:11801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weidegang en overvoeding Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Op 19-sep-04 om 0:35 heeft e m kraak het volgende geschreven:

> WAT is "overdadige" wei?

Tja. Je kunt het zo ingewikkeld maken als je wilt. Veel groen gras -
ook onze overjarige onbemeste paardenweide met diverse grassoorten en
andere plantjes (tot ergernis van de koeienbuurboeren) is voor onze
Shet gewoon simpelweg teveel voer! Ze wordt met ras tempo DIK en ik
weet uit ervaring waar dat op uitloopt.

Als je het heel goed wilt doen is een onbeperkte paardenwei denk ik ook
nog te rijk. Voor zover ik ontdekt heb eten paarden van nature ook
vooral veel hout - takken, boomschors - en droge, ruwvezelige
grassoorten en -planten. Hoe meer ruwe vezels hoe beter. Houd de
darmflora gezond en daar heb je alles mee gewonnen.
Het beste zijn onze Shires en Shet uit met een stuk grond vol takken,
bomen en veel hooi en stro. En verder helemaal niks. Maar ze staan
liever op de wei :-)

Marjolijn
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 13:0219-9-04 13:02 Nr:11816
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weidegang en overvoeding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
marjolijn schreef op Sun, 19 Sep 2004 11:46:10:

> Op 19-sep-04 om 0:35 heeft e m kraak het volgende geschreven:
>
>> WAT is "overdadige" wei?

> weet uit ervaring waar dat op uitloopt.
>
> Als je het heel goed wilt doen is een onbeperkte paardenwei denk
> ik ook nog te rijk.

Klopt. Vooral omdat een paard vandaag de dag in de regel te weinig te doen heeft. Een soort Koos Werkeloos syndroom.

> Voor zover ik ontdekt heb eten paarden van nature ook
> vooral veel hout - takken, boomschors - en droge, ruwvezelige
> grassoorten en -planten. Hoe meer ruwe vezels hoe beter. Houd de
> darmflora gezond en daar heb je alles mee gewonnen.
> Het beste zijn onze Shires en Shet uit met een stuk grond vol
> takken,
> bomen en veel hooi en stro. En verder helemaal niks.

Ik ben het helemaal met je eens, en voer zelf de ijslanders dito.

Hier zit je wel in een spanningsveld tussen optimaal voeren en optimale dagbesteding.
Ik zeg nu dus met opzet niet optimale weidegang, want ik denk dat wanneer er op andere manier voor divertissement gezorgd wordt "de wei" minder belangrijk wordt. Waaraan toegevoegd, niet uit boek maar uit ervaring, dat een paard goede weidegang (of de gelegenheid krijgt onderweg lekker te "stofzuigeren") vanuit voedings/gezondheidsoogpunt minstens een paar weken per jaar nodig heeft! Wat er uit grazen komt dat niet in hooi, wortels, bieten, wat-dan-ook zit ben ik nog altijd niet achter, maar een paard dat totaal nooit graast krijgt een slechte conditie.

> Maar ze staan liever op de wei :-)

Vreemd - mijnes niet, terwijl ik toch allang geen schrikdraad meer heb. Ze staan graag meer dan de daglengte te eten... maar dat is niet hetzelfde. Doch als ze op andere manier dan "eten" bezig gehouden worden is het ze, nmm duidelijk, ook prima zolang dat niet teveel ten koste van "eten" gaat. Simpelweg een ethologisch gegeven.
Waar ik wel moeite mee heb is ze van de hooivoorraad voor een jaar af te houden zodat die zo lang mogelijk redelijk netjes blijft. De belangstelling voor het gras van de buren is echter maar matig - zelfs Tina de geit springt de sloot niet over.

Als ik dat vergelijk met de 5 paarden van de buren die notoire uitbrekers zijn, vermoed ik een verband tussen aandacht, samen-leven, groepsopbouw, het sociale totaalgebeuren, weet nog niet zo goed hoe ik dit verwoorden moet. Mijn paarden en geit geven de indruk hier te "wonen" en zich veilig en thuis te voelen. Ik zeg niet dat de paarden van de buren verwaarloosd worden, maar tijd samen besteden doen ze niet veel... en dat geldt natuurlijk voor de meeste paard/mens verhoudingen. Mensen hebben zo vaak geen tijd! Of kiezen er voor hun tijd anders dan met hun paarden te besteden.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 13:0319-9-04 13:03 Nr:11817
Volg auteur > Van: Kruit Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: chippen van paarden Structuur
Kruit
Nederland

Jarig op 18-2

6 berichten
sinds 19-9-2004


Ik lees vandaag in de krant dat het vanaf 18 september 2004 verplicht is om alle paarden te laten chippen. Op deze website staat een heel artikel uit maart met een voorbeeld brief die naar het productschap is gestuurd. Ik ben erg benieuwd wat hun reactie op deze brief is en of ze daarmee accoord gaan.

Groetjes,

Anita
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 13:0719-9-04 13:07 Nr:11818
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11814
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weidegang en overvoeding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op zondag, 19 september 2004, 11:32:

> Els schreef op zondag, 19 september 2004, 11:08:
>> Hier in de wei lopen 2 d-pony's en 1 a-pony, onze wei is drie
>> hectaren groot , dus zou ruim voldoende moeten zijn om deze

>
> In een boek van Jaime Jackson staat dat klaver funest is voor
> hoeven, voor de witte lijn (en dus ook hoefbevangenheid-risico)
>

Staat er in dat boek van Jackson ook wie dat onderzocht heeft, en hoe? Ben erg benieuwd naar bronvermelding vanwege mogelijke correllatie met lucerne (Medicago), dat erg gevoelig is voor water-oogstschade en dan dezelfde verschijnselen als m.n. Trifolium oproept. het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat min of meer verwelkt gewas de oorzaak is.

Groeten, Egon.
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 13:2119-9-04 13:21 Nr:11819
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:11817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: chippen van paarden Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Kruit schreef op zondag, 19 september 2004, 13:03:

> Ik lees vandaag in de krant dat het vanaf 18 september 2004
> verplicht is om alle paarden te laten chippen. Op deze website
> staat een heel artikel uit maart met een voorbeeld brief die
> naar het productschap is gestuurd. Ik ben erg benieuwd wat hun
> reactie op deze brief is en of ze daarmee accoord gaan.

Oh, nou, ze hebben al op 14 september (!) een brief gestuurd met daarin het verhaal dat chippen per 18 september verplicht zou zijn en dat ze graag willen weten op welke/wat voor paarden mijn bezwaren betrekking hebben. Daarna zou ik volgens de brief worden ingelicht over de verdere procedure.

Naar wat ik begrepen heb hebben alle "gewetensbezwaarden" deze brief ontvangen.

Heb de brief ingevuld en beantwoord en wacht vol verwachting af.
18 september is natuurlijk een datum die nooit meer kan worden gehaald.

Ik vraag me overigens af of er niet ergens een wettelijker termijn geldt wanneer een overheidsorgaan een aankodiging doet tot de feitelijke invoering daarvan.
Iemand die dit weet? Het lijkt me toch dat er rekening gehouden moet worden met mensen die op vakantie zijn of anderszins niet direct gehoor kunnen geven aan een verzoek om informatie/voldoen van een ineens ingevoerde verplichting.
Op 14 september een brief versturen (die op 15 september aankomt) waarin staat dat je de 18e... blah blah lijkt me niet helemaal realistisch.

Het is wel tekenend voor de manier waarop het PVV functioneert...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 13:4719-9-04 13:47 Nr:11820
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:11807
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ORS Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Spirithorses schreef op zondag, 19 september 2004, 10:36:

>
> Esther:
>>>Ik begin de feeling kwijt te raken met het

> eigen paardengroep, waarvan jij als mens ook deel uitmaakt. Ik
> zou mezelf nooit verheven willen voelen boven mijn paarden, toch
> spreek ook ik over natuurlijke dominantie, maar niet in de
> agressieve vorm....

Precies, dit bedoel ik exact!! Ik bedoel ook dat een paard intelligent genoeg is om te weten dat we geen roofdier zijn.

> wetenschappelijks, dat is alleen maar kijken. Er is er
> altijd wel een lager in rangorde. Of mag ik nu helemaal niet
> meer over rangorde spreken ????
>
Natuurlijk mag je over rangorde spreken, ik heb enkel heel erg het gevoel dat het rangordeprobleem bij echt wilde kuddes helemaal niet speelt, ik denk misschien bij de jonge hengsten die een gevaar gaan vormen voor de groep, dat heeft naar mijn idee meer temaken met eventuele inteelt in een groep, dan met ik mag jou niet ik ben sterker. Ik hoop dat ik dit een beetje helder kan verwoorden.


>>> kan vinden.
> Pien: Ja maar : Er zijn hier geen PN methodes, hooguit de
> methodes waarover wij van gedachten wisselen. Dat nodigt toch
> juist uit tot onderzoek?

ja het nodigt uit tot onderzoeken, maar ik vind het jammer dat er een soort waarde-oordeel ontstaat over welke methode nu de juiste is, daar gaan we denk ik af en toe het doel mee voorbij. En op dat punt raak ik de feeling kwijt.

groeten Esther
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 788 van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact