e m kraak schreef op zaterdag 19 november 2005, 12:44:


Vandaag heb ik de vraag over magnesium aan de buurman gesteld. Hij is een inmiddels gepensioneerde koeienboer.
Volgens hem kreeg het weiland een magnesiumtekort als het met drijfmest werd bemest, met als gevolg dat de koeien door kopziekte "dood neervielen". Dat kwam niet door te weinig magnesium of kalk in de drijfmest, maar door een teveel aan kali (= kalium). Is weer een heel andere visie op het verhaal. Voor de koeien op het land gingen werd het daarom bemest met magnesium. Dat is nu niet meer nodig, omdat de dieren continu krachtvoer krijgen en daardoor nergens gebrek aan hebben.

Groetjes, Els.

Hoi allemaal,
Zeer geïnteresseerd probeer ik alle berichten over fructaan, magnesium en alle andere voedingsstoffen te volgen.
Mijn interesse komt vooral, doordat ik zelf al jaren last heb van fibromyalgie, iets wat ook wel spierreuma wordt genoemd. De reguliere gezondheidszorg kan hier niets aan doen, door de reumatoloog werd ik met een hand zware pijnstillers naar huis gestuurd.
Na flink wat jaren medderen, waarin de pijn geleidelijk aan steeds erger werd, ben ik sinds anderhalf jaar bezig met een "candida-dieet". Dit houdt globaal in, dat je geen suiker, geen zoetsoffen, geen gist, geen schimmelproducten, geen E-nummers en weinig (snelle) koolhydraten eet. (lijkt erg, maar er blijft echt wel genoeg over wat je wel kunt eten). En zowaar, dit dieet werkt!
Toen ik dus ook voor het eerst las over fructaan en hoefbevangenheid, had ik meteen zoiets van"bingo". Tenslotte is fructaan ook een koolhydraat. Blijkt dus dat ook een paard hier gevoelig voor kan zijn. Bij mijzelf veroorzaakt het eten van een kleine hoeveelheid suiker namenlijk ook een onmiddelijke reactie van opgezette spieren en pijn.
Nu kwam sinds kort het magnesiumverhaal erbij. Ben daar eens op gaan zoeken op het net, en zowaar, schijnt dus ook wel eens voorgeschreven te worden bij fibromyalgie. Heb inmiddels een potje gehaald en probeer het eerst maar eens op mijzelf uit, handig hoor zo'n proefkonijn!

Nu zit ik eigenlijk te peinzen over het volgende. Trekken wij onze voedingsmiddelen en die voor onze paarden niet teveel uit elkaar. Ik bedoel, gras bestaat niet alleen uit fructaan, maar ook uit magnesium, kalk en allerlei andere voedingsstoffen. Ik kan me zo voorstellen, dat als het gras voldoende magnesium en niet teveel kalk bevat, ook het risico op hoefbevangenheid door fructaan geringer wordt. Magnesium zorgt er nl. voor dat de suikers beter in de cellen worden opgenomen en ze dus niet in het bloed blijven zitten.
Ik zette voorheen mijn paarden juist altijd met vorst op het land, omdat ze de boel dan toch niet vertrapten, en ze hebben nooit last van hoefbevangenheid gehad. En dit terwijl mijn eerste paard, dat ik hier kreeg, voor die tijd verscheidene malen bevangen was geweest!

Daarom lijkt het me erg belangrijk, dat we niet naar alleen naar het fructaangehalte kijken, maar ook naar wat er nou eigenlijk nog meer in ons gras en in de bodem zit. En dat we daar onze bemesting aan aanpassen.
Bij ons gaat er ieder jaar een flinke hoeveelheid drijfmest (van koeien) op. Nu heb ik gehoord, dat de boeren vroeger dan ook bemesten met magnesium (kieseriet), omdat alleen drijfmest voor een overschot aan kalium zorgt, wat bij de koeien risico op dodelijke kopziekte gaf.
Ga dit jaar eens kijken of ik een paar grondmonsters kan laten analyseren en wil de bemesting daarnaar aanpassen.

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie daarover denken en wat jullie voor bemesting gebruiken. Zal ook wel per grondsoort verschillen.

Groetjes, Els.

Wij vragen ons af of het voor paarden goed (of slecht) is om grondwater te drinken. Door het vullen van een zwembadje merkten we dat de PH veel lager is dan bij leidingwater. Maar misschien is de mineralensamenstelling ook anders. Wie weet iets hierover?

Moniek

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 0:56:


heey,

ik denk dat je zoiets moet laten testen ofzo..?
op de oude manege hadden ze een pomp en ze pompten grondwater op voor de paarden. maar ik weet niet of het overal kan..

Groetjes,

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 0:56:


Volgens mij moet je het echt laten testen; Er staan hier een paar mooie belgische damens om de hoek , die maar niet drachtig werden. Er werd er een verkocht , en die was een jaar later wel drachtig en staat nu op het punt van bevallen. De laatste krijgt kraan water , die andere damens kregen grondwater....Nou zit ik wel midden in landbouwgebied , waar ontzettend vaak zoon kleine tractor , met zoon grote gele bak en van die lange armen rijd.Ik kan mij niet voorstellen dat al die chemicalien niet in het grondwater zitten.

Gr Esther.

van lennep schreef op zaterdag 17 juni 2006, 8:51:


En wat is dan grondwater? Een groot deel van NL krijgt water uit de grond uit de kraan.
De waterleidingduinen heten zo omdat er vervuild rivierwater IN gaat en er water voor de kraan UIT komt.
Als je twijfelt is even laten onderzoeken een goed idee, maar je hoeft ook niet paranoide te doen.
Er is een grotere kams dat oppervlaktewater niet helemaal perfect is maar menig melkkoe drinkt ook gewoon uit de sloot...

HC

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 0:56:


Onze paarden drinken hier gewoon grondwater. In dit veengebied is de pH van de grond 4 a 5, dus dat zal met het water niet anders zijn.


Drinkwater is over het algemeen armer aan mineralen dan grondwater (daar zoeken ze het speciaal op uit).

Realiseer je overigens dat drinkwater ook grondwater is. Het komt van wat dieper, maar verder is er geen verschil. In tegenstelling tot wat velen denken krijgt drinkwater geen speciale "reinigingsbehandeling". Ze zoeken water uit waarbij de pH >=7 is om de waterleidingen niet te laten oplossen, waar geen raar geurtje aan zit, en waar liefst weinig mineralen (ketelsteen!) in zitten, en waarbij de hoeveelheid ecoli's binnen bepaalde perken blijft. Het laatste mag wat hoger zijn als je er chloor bijdoet. Het water wordt belucht om het O2 gehalte op peil te brengen, en het gaat door een bezinkbak zodat zanddeeltjes eruit zakken. Meer wordt er niet mee gedaan. Wat er uit de kraan komt, komt dus regelrecht uit de grond.

De kwaliteit van je eigen grondwater kan net zo verschillend zijn als de kwalieit van het drinkwater in verscheidene gebieden. Mensen en dieren zijn gelukkig prima aangepast om hun dorst te kunnen lessen met water van uiteenlopende samenstellingen. Als je nagaat wat mensen drinken (Cola e.d.) dan blijkt dat de samenstelling van je "drinken" niet bepaald een kritische factor is. Dat zal bij paarden echt niet anders zijn. Ik zou me dus geen zorgen maken.

Groeten,
Frans

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 0:56:


Wat je zeker moet doen is je grondwater laten testen voor Dierlijke consumptie door een bevoegd bedrijf. Je moet ook rekening houden of je in een landelijk(agrarisch) gebied woont waardat er veel bemest wordt of niet want deze mest komt voor een gedeelte in het grondwater terecht. Paarden en trouwens alle dieren hebben een sterke voorkeur voor grond of regenwater tgo leidingwater vanwege de geur van chloor ea desinfecterende stoffen in het leidingwater.

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 17 juni 2006, 10:03:

...en ik ook. Zelfs hier is het verschil tussen het kraanwater en uit onze put DUIDELIJK te proeven. Beiden grondwater, bronwater, doch dat van de gemeente komt van 60 meter diep en is door kilometers leiding onderweg en dat uit de put komt van 5-8 meter uit de heuvel waar we tegenaan wonen gesijpelt....
De gemeenteleidingen zitten vol met van alles en nog wat en die worden af en toe ook met chloor+reinigingsspul gspoeld. Dat van dieper komend water is ook VEEL kalkhoudender en er zitten veel meer mineralen in.
Wat beter is??
Zoals Frans zegt is het blijkbaar niet zo kritisch.

HC

Huertecilla schreef op zaterdag 17 juni 2006, 10:21:


Het probleem met meer mineralen in het grondwater zou kunnen zijn dat de paarden dan een TEVEEL aan mineralen binnenkrijgen. Of bestaat zoiets niet? En het kalk-magnesium-verhaal dan?
We wonen in een agrarisch gebied en er wordt hier heel wat afgemest. De put gaat 30 meter diep. We hebben ook een put van 100 meter diep, maar die is nog niet gebruiksklaar.
De koeien die bij de buren op stal staan krijgen alleen maar grondwater. Dus alles dat die koeien daarmee binnen krijgen zal ook wel weer in onze melk belanden.

Moniek

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 17 juni 2006, 10:03:


Dus dat is dan niet omdat het grondwater zo gezond is, maar omdat het leidingwater ongezond is.

Moniek

Frans Veldman schreef op zaterdag 17 juni 2006, 9:16:

Dus meer mineralen in grondwater. En de vraag is dus: is dat wel goed, gezien ook het verhaal over kalk en magnesium.

Moniek

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 0:56:


hey,

Ik heb allerlei dieren thuis, wel geen paarden, maar wel koe, schapen, konijnen, eenden, kippen, ... alles krijgt bij ons grondwater en ik merk niks aan onze dieren.
Dieren in de natuur drinken toch ook geen kraantjeswater?? (zo denk ik erover hè)

Groetjes

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 11:14:


Nee Moniek, je leest niet goed. Het is maar uit welke gond het water komt.
Grondwater is een ERG ruim begrip en niet te scheiden van opppervlakte water of leidingwater.
Leidingwater komt dan bij jou thuis uit de kraan maar waar het die leiding IN gaat is daarmee nog niet helder. Soms is het gerecycled water uit je eigen plee, soms komt het via de duinen, soms via filters en met chemicalien opgewaardeerd uit de Rijn, soms diep uit de grond.
Of het nu uit de sloot, put, pomp of kraan komt, als je wil weten wat er in zit moet je het eenvoudigweg laten onderzoeken.

HC

Moniek schreef op zaterdag 17 juni 2006, 11:09:


Zoveel mineralen zitten er nou ook weer niet in. Gelukkig is je spijsverteringsgestel gemaakt om zeer uiteenlopende hoeveelheden te verwerken.


De hoeveelheid aan calcium e.d. die in voedingssupplementen zitten krijg je met de beste wil van de wereld niet in water opgelost. Dan heb je het dus echt over heel andere dingen!


Het is nog veeeeeel erger als je groente eet. De planten krijgen nagenoeg uitsluitend... grondwater!
Oh, enne, als je bezorgd bent over het drinkwater van de paarden, denk je er dan wel om dat je het gras ook uitsluitend leidingwater laat drinken? Anders krijgen je paarden nog steeds grondwater binnen, via het gras....

Groeten,
Frans