Roylinde schreef op woensdag, 1 september 2004, 17:19:


BUITEN!!!!!!!!!!!
groet Es

Brenda schreef op donderdag, 7 augustus 2003, 14:31:

Ik ben godverdomme al vanaf mijn 6de met paarden bezig,

Als je het heel goed weet als je vanaf je 6de jaar met paarden omgaat wat moet ik dan wel niet. Mijn opa had een stoeterij ik was 2 dagen oud toen ik voor het eerst op een paard zal. Bedankt voor het compliment , ik weet heel veel van paarden.

groetjes
helena

helena schreef op woensdag, 1 september 2004, 18:08:


gefeliciteerd
Help me even uitleggen wat er bedoeld word

groeten Es

Spirithorses schreef op woensdag, 1 september 2004, 14:35:


Ik zit hier ook op veen grond. Bij mij eten ze bijde. Dus de distels en de brandnetels. Enkel de hengst eet gen brandnetels. De reden weet ik niet.

Frans Veldman schreef op woensdag, 1 september 2004, 13:23:


Dan begrijp ik helemààl niet waarom je voor het vermijdingsleren van PNH hebt gekozen...?


Dat hangt voornamelijk af van wat jij onder "clickerdingen" klasseert.

Inge

Hallo Anne-Lauren,
Ik zal je over mijn ervaring vertellen. Mijn paard had in het begin, toen ik
haar had, ook zgn. "slechte" en "platte" hoeven; volgens m'n twee hoefsmeden
van toen dan, en zou ze nooit zonder ijzers kunnen. De hoefsmeden van de
vorige eigenaren van mijn paard hebben dat ook altijd beweerd. Mijn paard
heeft vanaf haar 3e levensjaar op hoefijzers gelopen.
Toen ze van mij werd, wilde ik 't liefst meteen de ijzers er onder weg
hebben, maar dat kon volgens m'n hoefsmid van destijds dus niet. Bovendien
stond ze toen nog in pension op een manege en ze stond daar veel op stal,
dus destijds was het - achteraf gezien - ook niet verstandig geweest om haar
toen van de ijzers af te halen.
Maar meteen nadat ze verhuisd is naar haar nieuwe plekkie, waar ze sindsdien
dag en nacht in de wei loopt, heb ik haar van de ijzers af laten halen. We
zijn nu driekwartjaar verder en het gaat hartstikke goed met haar voeten!
"Slechte" hoeven.......?, ja niet geschikt om er ijzers onder te slaan
inderdaad! Lage hielen, en de straal maakt grondcontact met de grond;
"slechte hoeven" dus in de beleving van al die hoefsmeden (..!?). Maar in
feite heeft ze dus altijd heel "natuurlijke" hoeven gehad!
De achterhoeven zien er nu bijzonder goed en sterk uit, rechtsvoor is haar
platvoet allang geen platvoet meer en linksvoor, wat een behoorlijke
platvoet was, wordt langzaamaan steeds minder plat.
Ik ben erg blij dat ik in dit opzicht ook weer lekker "eigenwijs" (?) ben
geweest en bij m'n gevoel ben gebleven van "een paard hoort niet op ijzers
te lopen".
Dus meid, als je geen goed gevoel hebt bij ijzers (en zelfs pinnen, rubber,
leer, weet ik veel wat): niet doen! Laat je niks wijs maken, ga je inlezen
in de materie en maak een afspraak met een goede natuurlijke
hoefverzorger/bekapper.
Succes en hou ons op de hoogte!
groetjes, Peet

Frans Veldman schreef op woensdag, 1 september 2004, 13:39:


Maakt dat uit? Als het ongewenst is dat ik me er een beetje mee bemoei zeg je 't maar, hoor.

Mijn ponies zijn voor een belangrijk deel door positieve bekrachtiging gevormd, ook die lieve hengst die ik mee had op feestje en die niet door me heenloopt omdat 'ie misschien wel bij jou merrie 1 hoog wou... aan Drop kun je zien hoe Khani kan worden als je hem met zoveel mogelijk vrijheid en vrije wil opvoed. Positief bekrachtigen is daar belangrijk bij.


In eerdere mail niet zo lang terug schreef je juist dat beloningsprincipes tot op het bot onderzocht zijn en universeel werken (met dat onderzocht zijn was ik het totaal oneens, weet je nog?). Dan zou arab of ijsco ook niet moeten uitmaken


Twee (eigenlijk nog meer) zaken die ik niet als aparte zaken beschouw!


Dat hangt denk ik af van wat je met/van je paard wilt, en op welke manier. Ik heb nooit beweerd dat ik tegen wijken voor druk ben - integendeel, ben het helemaal met je eens dat dat een bewust concept zou moeten zijn overal en altijd!
Maar de zo zelfgestelde beperking bevredigd mij niet. Want met bijv. positief bekrachtigen in combi met imitatie, of nog anders, kan ik heel andere dingen bereiken, of dingen veel sneller, makkelijker en leuker bereiken. Het één hoeft het ander niet uit te sluiten. Misschien wil jij die andere dingen met je paarden helemaal niet... dat is aan jou.


Moet ik per definitie YESsen ofzo om te "klikkeren", of mogen we een aantal stappen verder daarmee zijn, waarin cues al begrepen en gecategoriseerd zijn, en op "stemhulp" gezet?
Mijn punt hiermee is dat je het leerproces aan het eind van de rit dus klaarblijkelijk niet meer zo duidelijk herkent. Je kunt aan mij toch ook niet meer zien op welke manier ik ooit geleerd heb dat 1 + 1 = 2 ?


Moet ik dat als compliment beschouwen? Ik deel denk ik wel je gevoel over "harmonie" hoor, maar verwacht dat bijv. mevr. v. Grunsven daar toch andere ideeën en gevoelens bij heeft. "Goede ruiter" wordt toch voornamelijk binnen het kader van mensenspelletjes gewaardeerd?
Daarnaast mag er nmm wel wat meer van te voren over nagedacht worden welke toekomstige beperkingen (het aanleren van) gezamenlijk gedrag met zich meebrengen: als je bijv. zuiver op focus zou rijden, wat me aan te leren lijkt, dan wordt het wel verdomd onmogelijk te paard nog onafhankelijk te functioneren, je bijv. om te draaien om te kleppen . Maar als je onafhankelijk wil zijn, als:
"ikke, mens, op jouw, paard, rug meehobbelend, waarbij al doende wij het erover hebben wat we gaan doen"
dan wordt dat nogal eens weer niet als "eenheid" opgevat.


Maar waarom discussiëren Inge en jij, en nog zoveel anderen, er dan over alsóf je het over concurrende disciplines hebt? Ik wil veel liever naar samenwerking en een win/win-situatie toe, terwijl ik veel meer de indruk in de paardenwereld heb dat in toenemende mate allerlei lieden hun eigen automerk driftig aan het verkopen zijn.


Groeten, Egon

In het "correct toepassen" zie ik juist de grootste schadelijkheid: het continueren van mechanistisch denken. Willen we nu een vriendje die sterk genoeg is om ook nog es op te kunnen zitten en erop uit te gaan, of toch liever een levende fiets? Als ik jou een bos prikkeldraad om je nek bind doe je ineens ook perfect wat ik wil en ook dat went wel, al ga je me er niet aardiger door vinden.
Wetende dat het begrip "natuurlijk" al een verrekt lastige is, kunnen we nmm toch veilig stellen dat stukken ijzer aan een hoef spijkeren onnatuurlijk is, zelfs schadelijk - een stelling waar we niet eens origineel en nieuw mee zijn, want in mijn ouwe smidsboeken staat het ook zo: alleen beslaan als het echt niet anders kan, waarbij je de toenmalige situatie moet betrekken (postpaard, cavalerie, e.d.) waarbij totaal andere motivaties van belang waren dan een fijn leven met paarden te hebben.
Met die bitten is het nmm weinig anders. Ze zijn overbodig als je modernere leertechnieken toepast, ze zijn wel degelijk fysiek schadelijk (paarden kunnen er wel oud mee worden maar dat kan met hoefijzers "mits kundig toegepast" ook) en we WETEN dat een bit zelfs als noodrem waardeloos is!


Ik vraag toch niet om een "campagne"?! Alleen maar waarom slechts "100% tegen" hoefijzers goed genoeg is, terwijl die bitten niet kunnen boeien blijkbaar. Het komt me stokpaardje-achtig en ietwat inconsequent over...
Maar begrijp je nu wel waarom ik daar iets anders tegenover sta?

groeten, Egon

e m kraak schreef op woensdag, 1 september 2004, 20:36:

> Maar waarom discussiëren Inge en jij, en nog zoveel anderen, er

En zo is het!!

Es

Hai Marina,
Ik heb Fred als hoefbekapper.
En inderdaad, Fred is geen "smid", maar hoefverzorger! Goeie keus, of niet
dan
groet, Peet

dag en nacht naar binnen, nu heb ik mijn eigen keuze:
schuilstal is, met andere paardjes.

Wat denk je zelf?!?

Ik zou mijn 5 jarige NF merrie vandaag laten keuren en vervolgens naar haar nieuwe eigenaren brengen. Tot mijn grote verbazing is ze afgekeurd. Ze slaagde niet voor de buigproef aan haar voorbenen. Er zou iets mis zijn met haar hko.htm">hoefkatrol...
Mijn vragen zijn: hoe kan ik mijn pony helpen (ik rijd alleen recreatief)???
Ik las hier al iets over slachtingen die niet worden uitgesloten e.d., maar daar zijn wij samen nog lang niet klaar voor! Ik ga de cursus bekappen hier volgen, maar ben bang dat dat niet afdoende zal zijn.
Wie heeft adviezen, ervaringen, tips, wat dan ook? Alle informatie is welkom.
Uiteraard houd ik mijn pony nu. Anders komt ze nooit meer goed terecht...

Groet, Sanne

Sanne Vooijs schreef op woensdag, 1 september 2004, 20:52:


Goh, dat vind ik knap zeg, hko.htm">hoefkatrol-problemen constateren op basis van een buigproef. Zijn er foto's gemaakt? Liep het paard dan al eerder kreupel? Als je echt zeker wilt weten of er iets mis is met de hko.htm">hoefkatrol ( en in welke mate 1, 2, 3 of 4) dan zul je toch echt foto's moeten laten maken.
En als je je paard behoorlijk recht kan rijden is er zelfs aan hko.htm">hoefkatrol wel wat te doen hoor!

Vooralsnog lijkt het me een erg voorbarige conclusie, tenzij er foto's zijn.

Nog niet de moed opgeven!
Groet, Marianne

Asjemina, kom ik net thuis, krijg ik te horen dat Stella niet meer wil lopen!! De ander heeft de hoefsmid al gebeld, die komt er morgen avond weer ijzers onder slaan. Maar hoe kan dit??? En kunnen er wel weer ijzers onder??
Ze was beslagen en bekapt, liep daarbij wel flink veel op de zool maar goed. Liep eventjes wat onwennig maar veder erg goed, niet gevoellig of wat dan ook. Ik ben meteen met haar gaan wandelen, ze liep alleen gevoellig en wat onwennig maar het ging super! Heerlijk gewandelt, na een tijdje ben ik erop gesprongen en na een stuk gestapt te hebben stukjes getolt. Een heel stuk heerlijk door de hoofdstraat van het dorp, dat ging geweldig! Alleen gedaan wat ze zelf aangaf maar ze had er ook wel zin in. Later in de paddok gezet, ze staan eventjes niet meer op wei vanwege de nattigheid (maar morgen ochtend gaan ze er weer op). Heel de dag op de paddok gestaan, niet de motivatie van eten om te gaan lopen dus waarschijnlijk is ze gaan stilstaan en niet meer van haar plaats gekomen. Hoe kan dit?? Oke, ze werd niet natuurlijk bekapt maar ik heb aan de hoefsmid gevraagd of het wel eens vaker voorkwam dat ze zonder ijzers gingen en dat ging volgens hem altijd wel goed. Zijn er waarschijnlijk zweren ontstaan? En gebeurt het wel eens vaker, ik neem aan dat als je begint met natuurlijk bekappen ze ook niet meteen helemaal op de zool en straal lopen, dat ze helemaal niet meer willen lopen? Stella wil altijd wel mee en loopt dan aardig door. En kunnen er wel ijzers onder als ze zo gevoellig loopt (of eigenlijk niet loopt)? De paddok bestaat uit stoeptegels. Zou ze weer op wei kunnen?
groetjes van een zich aardig schuldig voelende Ebby

Sanne Vooijs schreef op woensdag, 1 september 2004, 20:52:


Haha. Nou eh... vergeet dit hele verhaal maar hoor! Met behulp van een buigproef kun je niets wat met hko.htm">hoefkatrolontsteking te maken heeft vaststellen. Dat is me afgelopen cursus, waar een dierenarts aan mee deed, weer eens fijntjes bevestigd.


De vraag is OF jouw pony wel geholpen hoeft te worden.


Het thema hko.htm">hoefkatrolontsteking komt veelvuldig terug in de cursus, we laten je zien WAT het is, en geven suggesties hoe je het kan voorkomen of genezen. We zoeken wel een oefenhoef uit die lijkt op die van jouw paard, en hoe je die zodanig kan trimmen dat ie lang mee kan.


Ik neem aan dat je de pagina over hko.htm">hoefkatrolontsteking op deze website al hebt gelezen?

Groeten,
Frans