Evelyn Steenvoorden schreef op maandag, 3 mei 2004, 21:16:


Onzin. Het staat in een aantal folders ja, maar dat wil nog niet zeggen dat het waar is.
Je kan gewoon ontheffing vragen bij het PVV (Productschap Vlees en Vee), een voorbeeldbrief kun je vinden op deze website (paardnatuurlijk) in het artikel over chippen.
Het PVV heeft mij een brief gestuurd met de mededeling dat ze zich nog beraden over de situatie en dat ik een brief krijg zodra ze weten hoe mensen die een ontheffing hebben aangevraagd het beste aan de identificatieverplichting kunnen voldoen. Mijn paarden zijn dan ook niet gechipt.


Het is een Europees besluit. De wet spreekt echter over een identificatieplicht en dat hoeft niet perse chippen te zijn. DNA-registratie is een van de alternatieve mogelijkheden.
Een aantal stamboeken en landen zijn al gestopt met chippen vanwege de gezondheidsbezwaren.

Groeten,
Frans

Ik denk dat Karen het goed bedoeld met haar reactie.
Maar ik dit geval geef ik Frans gelijk met zijn tegen argumentatie.

Je moet de genezingskracht van de hoef niet onderschatten.
Een hoefijzer beperkt de doorbloeding van de hoef en het hoefmechanisme.
En dit is zo belangrijk om een ontsteking in de hoef te doen overgaan.
Als de ontsteking is weggenomen (door de veearts of vanzelf), dan pas kan de genezing gaan beginnen.
Aangezien deze genezing vanuit de kroonrand moet komen, omdat hier het hoorn wordt aangemaakt, duurt het 8 tot 12 maanden voordat de hoefwand helemaal is uitgegroeid.
Wat belangrijk is, dat de straal grondcontact maakt door de verzenen in te korten.
Hierdoor hou je het hoefbeen ook grond paralel.
En om de druk van de toon en lamellen af te houden moet je een Mustangroll vijlen.
Het paard zal een paar dagen nog moeilijk lopen, maar je zal al heel vlug verbetering zien.
En nu is het belangrijk om de verzenen kort te houden en de druk van de toon af.
Na een maand kan je een duidelijke aangroei zien van nieuwe hoefwand bij de kroonrand.

Bram

Huertecilla schreef op zondag, 2 mei 2004, 10:07:


Weet je dat laatste zeker. Heb veel klaver in mijn wei (moet daar dus iets aan doen; iemand een millieuvriendelijke oplossing) en een bruine en vos met kale neus/mondhoeken sinds ze weer vaker en langer in de wei staan. Wat zou het anders kunnen zijn?

toedeledokie
Elsbeth

cornelie schreef op zaterdag, 1 mei 2004, 14:52:


Haha. Ik heb later Isabella meegenomen naar dat "feestgebeuren" en tussen en langs die balonnen gelopen. Ze was er niet echt van onder de indruk. Even snuiven en snuffelen en mijn moeder vond dat zo leuk dat ze er een foto van wilde hebben. Maar ja, omdat Isabella het toen helemaal niet meer interessant vond omdat ze geconcludeerd had dat die dingen geen kwaad konden en ook niet eetbaar waren, hebben we met moeite haar neus tegen zo'n ding aangeduwd zodat het voor de foto lijkt alsof ze aan de balonnen snuffelt. Haha, wat een kulkoek dus. Bang is ze dus niet, maar gelukkig klapte er toen geen.

's Avonds hebben kinderen de balonnen kapot mogen maken en Isabella keek wel, maar was niet echt meer onder de indruk van alles.

Wel toen we 's avonds laat van het feest terugkwamen met de hele club. Toen volgde er vanuit het donker om 00.00 uur een hinnik. Zo van; he, ik wil er ook bijhoren!! Ze heeft toen nog verscheidene aais gehad en wat hooi extra en ze was dus helemaal happy.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op zaterdag, 1 mei 2004, 23:33:

Hoi Frans,
Ik vind van niet. Hoeveel honden leven niet zo? Heel veel. En hebben die een slecht leven? Maar niet iedere hond is gelijk. Als de hond zijn poten kapot trapt, continu jankt en zo, ja dan is er wat aan de hand. Maar dan kun je ook de vergelijking van een konijn nemen. Hoeveel konijntjes zitten er niet in een veel te klein hok ergens boven op een slaapkamertje en mogen er alleen uit om even geaaid en geknuffeld te worden? Dat zijn er meer dan paarden op stal misschien nog wel. Ook zielig, niet dan? Maar ja, onze konijnen hebben een zee van ruimte (en wat is een zee van ...), maar zitten daarentegen weer alleen. Dat vinden sommigen ook zielig. Maar ze zien er niet zielig uit, integendeel. En dat geldt ook voor mijn pony. Ze is alleen, maar beslist niet zielig. En dat is wat ik wil zeggen ... je kunt niet ieder paard over 1 kam scheren. Er zijn er genoeg die heel tevreden op stal staan. Dan heb ik het niet over 23 uur stal en 1 uur rijden. Ze moeten wel minimaal 3 uur op wei/paddock of wat dan ook en daarnaast nog bereden worden. Dat vind ik wel een minimum eis. En dat jullie nu toevallig het geld en de middelen hebben, daar mag je heel blij en trots op zijn. Ik wilde dat ik het had. Paardje aan huis ... dat is nog altijd een droom.

Ik denk overigens als ik Isabella zou verhuizen naar een gebied verder weg (en dat zal dan wel erg ver zijn want ik weet in de buurt geen weidegang met andere paarden) dan kan ik niet meer iedere dag komen, dus niet iedere dag spelen en andere dingen doen die ze leuk vindt. Zou ze dan gelukkig worden? Nou ik zie aan de pony van de buren dat dit niet altijd hoeft. Hij stond op stal, maar werd wel bereden en ingespannen. Nu staat hij met een maatje in een open stal met uitloop, maar hij is niet gelukkig. Hij straalt zieligheid uit. Hij wil ook mee, hij wil lopen, hij wil bereden worden, enz. We zijn ooit met hem bezig geweest, voor de wagen, in het bos. Hij genoot en leefde op en mistte zijn maatje helemaal niet.

Dus nee Frans, theoretisch heb je misschien gelijk, maar in de praktijk zijn heel veel voorbeelden dat dit niet altijd opgaat. En mijn pony is heus geen uitzondering.
En ze heeft voorheen in de kudde gestaan, dus ze is paard-natuurlijk grootgebracht.

Groeten,
Ingrid

Huertecilla schreef op zondag, 2 mei 2004, 10:07:


Hoi,
Isabella, die geheel zwart is, heeft in de zomer wel eens velletjes op haar neus hangen. Geen echte zonnebrand, maar wel een soort van schraalheid. Ik denk toch dat het komt omdat ze in de vroege ochtend met een natte neus (van de dauw) staat en dan in de volle zon. Dat droogt denk ik uit, of kan dit toch wat anders zijn?
Groeten,
Ingrid

Ragnhild Peizel schreef op maandag, 3 mei 2004, 18:35:


Inderdaad, het nadeel van een veelzijdigheids zadel is het gaan zitten in een soort stoel zit. Dit hoeft niet, maar dit probleem kom ik zeer veel tegen. Dit is voor zowel paard als ruiter niet fijn.

Frans Veldman schreef op maandag, 3 mei 2004, 0:29:

Hoi,
Ja echt niet aan te raden. Isabella is daardoor dus ooit bevangen geraakt. Het schijnt niet direct de veroorzaker van bevangenheid te zijn, maar vergroot de kans erop aanzienlijk. Omdat in ons geval toen 3 dagen na die injectie de ijzers werden afgenomen en wij een rit gingen maken op het harde (wagen) is ze acuut bevangen geraakt.

Maar bij haar was geen zwarte witte lijn te zien. Wel een verbreding, maar dat was pas later.

Ze heeft wel ooit een gele plek gehad in de witte lijn met een zwarte punt ernaast. Kennelijk dus toch ook vernageld geweest, hoewel de hoefsmid dit nooit heeft verteld.

Maar wat die ijzers betreft. Denk er wel aan dat extra lange ijzertakken (vooral voorhoeven) drukkingen op de ellebogen geven bij het liggen.

Maar wat ik niet heb meegekregen ... hoe loopt je paard nu? Is hij kreupel of gevoelig?

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op maandag, 3 mei 2004, 18:41:

Hoi Frans,
Er moet me nu toch even wat van het hart. Dit is al de tweede keer dat ik met een ondertoon in je reactie lees, dat je eigenlijk liever niet hebt dat hier paard ON natuurlijk dingen worden aangekaart, als op stal staan en hoefijzers. En misschien vind je dat nog wel van meer dingen zo (bit, zadel, enz.).

Groeten,
Ingrid

Hoi allemaal

Bij ons is een pup komen wonen; een friese stabij; 9 weekjes jong een teefje Famke.

De eerste week als ik bezig was met de pony's famke nog binnen gelaten want in zo'n gezin met drie kinderen en 7 katten en een hond zijn er al genoeg indrukken te verwerken.

Vandaag haar laten lopen in de tuin terwijl ik de ponys van en naar de wei bracht. Zij bleef op een afstandje maar leek niet onder de indruk. De pony's al helemaal niet.

Nu weet onze oudere hond hoe ze met paarden om moet gaan en dat is haar in het geval van de jaarling al meerdere malen goed van pas gekomen omdat deze geen honden in de nabijheid van haar achterbenen duldt. Nou moet Famke dit ook leren alleen zit ik nu met het probleem dat ze nu zo klein is dat een trap dodelijk kan zijn. (kan ook wel als ze groter is ernstige gevolgen hebben maar nu is de kans op ernstig letsel wel veel groter).

Hoe ga ik hier voor zowel de pup als de jaarling goed mee om??? Ze voorlopig apart houden tot de pup onder apel is? Ze beiden laten begaan en vertrouwen hebben?

Heb trouwens (eindelijk) HET plekje gevonden bij Bonny, de jaarling: onder haar buik bij haar navel: wauwie

toedeledokie
Elsbeth

Frans Veldman schreef op maandag, 3 mei 2004, 21:40:

Hoi,
Maar een paspoort is wel verplicht om je paard in een trailer te mogen vervoeren. En helaas is het nu zo op dit moment dat bijna geen enkel stamboek een paspoort uitgeeft zonder chip of DNA onderzoek.
Wil je geen chip, dan met je dus een DNA onderzoek doen.
Doe je dit geen van 2-en dan geen paspoort, dus geen vervoer mogelijk van je paard.

Isabella is overigens gewoon gechipt sinds januari. Geen problemen mee gehad. Niet dik of stijf geworden. Het chipje is zo vreselijk klein, net een rijstekorrel.

Maar ja, het is ook weer paardONnatuurlijk uiteraard in de ogen van vele forummensen, maar dat was die tatoeage ook die Isabella ooit eerder heeft gekregen. Daar heeft ze echt een mondtrauma aan overgehouden (je kunt nog altijd niet zomaar in haar mond kijken). Tatoeage is in de onderlip aangebracht (tot bloedens toe gaat dat met veel geweld). Dus wat de shetlanders betreft is de chip een uitkomst. Veel minder pijn voor de dieren.

groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:31:


Hoi Ingrid,
Geen ondertoon, boventoon. Het IS Paard Natuurlijk hier. Er worden her en der andere mailinglists en fora opgericht. Prima maar wij willen dit forum dan eigenlijk ook wel wat meer back to basic en meer zoals deze site. Natuurlijk dus. Het is hier een klein beetje 'afgedwaald' zeg maar. Constant discussies over de niet-natuurlijke dingen wordt vervelend.

Er zijn zat lijsten waar het over niet-natuurlijke onderwerpen gaat. Eigenlijk zou het verfrissend zijn als dat eens anders kon. Juist daarvoor was dit forum ook opgericht.

Groet van Ilona

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:31:


Klopt. De website www.paardnatuurlijk.nl is opgezet met een bepaalde filosofie. Het forum is opgezet voor mensen die over deze filosofie willen communiceren/discussieren.

Inmiddels heb ik moeten vaststellen dat dit forum een eigen leven is gaan leiden, waarbij de onderwerpen varieren van waarzeggers tot hoe je een paard het beste in een stal kan entertainen. Dat is nooit de bedoeling geweest van dit forum, en de mensen die hier denken natural-horsemanship te vinden raken nu teleurgesteld.
Voor algemene ditjes-en-datjes en andersdenkenden zijn er al genoeg andere lijsten/fora, zoals bokt, 4pk, etc.

Wat ons betreft gaat dit forum weer een beetje terug naar waar het voor bedoeld was: discussieren en communiceren over natural horsemanship. Waarbij natural horsemanship dan ruim wordt gezien, van omgang met de paarden tot huisvesting en verzorging, maar WEL gebaseerd op gedegen onderzoek en niet op anekdotische bevindingen die een duidelijke theorie ontberen.

Uiteraard blijven berichten over wat je hebt meegemaakt enzo van harte welkom, het sociale gehalte van de lijst is ook waardevol, maar als mensen vragen stellen die te maken hebben met de omgang, huisvesting en verzorging van paarden dan hopen we wel dat die in de geest van deze website worden beantwoord.

Groeten,
Frans

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:37:


Ik vervoer mijn paarden gewoon hoor! Met de brief van het PVV op zak.


Het gaat er in dit geval niet om of het onnatuurlijk is. Het gaat erom dat er zware verdenkingen zijn dat een chip gezondheidsrisico's inhoudt. Enkele landen en stamboekverenigingen zijn om die reden dan ook al gestopt met het chippen van paarden. Het PVV zelf geeft al bij voorbaat ontheffing voor dure sportpaarden omdat ze de aansprakelijkheid wil ontlopen.
Een chip is een lichaamsvreemd voorwerp en lokt afstotingsreacties uit. Die kunnen leiden tot allergieen en andere kwalen.
Er zijn meer redenen om niet te chippen maar dat kun je lezen op de betreffende pagina van deze website.

Groeten,
Frans

Hoi

Naast het natuurlijk(er) omgaan met mijn ponys wil ik ook mijn weiland op een zo natuurlijk mogelijke manier onderhouden. Er niks aan doen blijkt dus geen optie: ongewenste kruiden overwoekeren het gras, zonder bemesting een flink bevangen pony, nu geen gras.

Er lopen ook geiten en een schaap. Wat doen jullie aan onkruidbestrijding en bemesting?

Heel heel graag jullie reactie

toedeledokie
Elsbeth