Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:16:



Hahaha dat is toch geen reden om het maar goed te vinden? Er zijn miljoenen dieren in de bio-industrie... dus ach..... Scheve redenatie, right?


JA kan ik daar alleen maar beamend op zeggen. Walgelijke houding van mensen om alles maar op te sluiten voor eigen plezier.


Kijk dat is jouw minimum eis..... Hoe kom jij bij die eis? Onze eisen liggen net ff anders (paarden mogen zelf kiezen hoelang ze in de stal staan), onze eisen vind jij te veeleisend, maar jouw eigen eisen vind jij goed. Eh ja zo kan ik doorgaan want iemand met een paard 23 uur op stal vindt dat jij teveel eisend bent... Het is maar net waar je de grens trekt he...


Nou ik heb al een heel stuk van mijn leven een paard maar die staat nog maar heel kort aan huis hoor! Ik heb dr echt door weer en wind voor moeten fietsen (niet rijden want ik had ook geen auto ondanks mijn rijbewijs). Ja het was altijd een droom om een paard aan huis te hebben, en ja die droom is uitgekomen. Maar het is onzin om het daar op af te schuiven. Ik heb er altijd voor gezorgd dat mijn paard weidegang had. Het was echt wel veel werk, maar voor mij, toen al, absoluut noodzakelijk. Wie ben ik om een dier te gaan opsluiten omdat ik geen tijd/zin/geld heb om hem op een gemakkelijke plaats te zetten....?? Tsja zo trek ik dat dan ook door naar anderen ja. En ik snap dat het nu overkomt als luxe omdat we ze aan huis hebben, maar dat was dus lang niet altijd zo.

Hoe dan ook, dit is het paard natuurlijk forum, en de missie hier is dat we proberen de natuurlijke omstandigheden van het paard zo goed mogelijk na te bootsen. Niet tot in het extreme, maar van het houden in een stal is inmiddels genoegzaam bekend dat het leidt tot hoef- en beenproblemen, verveling en dus stalondeugden, etc. We weten dat een paard van nature nooit in een stal/hol/grot/nest zal gaan wonen en dat dit slecht voor hem is. Het zou niet overeenstemmen met de filosofie achter paard natuurlijk als we hier dan ineens gaan verkondigen dat een paard in een stal zetten prima is. En we zijn er van overtuigd dat iedereen met wat goede wil en creativiteit het voor elkaar moet kunnen krijgen dat het paard het grootste deel van de dag buiten kan staan.

groet Ilona

elsbeth flipsen schreef op maandag, 3 mei 2004, 23:23:


Leuk dat je dit vraagt: Een artikel hierover zit in de planning.

In het kort: Wij proberen de situatie zo gezond en natuurlijk mogelijk voor het paard te houden. Wat bemesting betreft zijn er drie opties:
1) Geen bemesting. Dit betekent een grote kans op ongewenste onkruiden zoals het jacobs kruiskruid. Tevens geeft dit een grotere kans op hoefbevangenheid, etc.
2) Bemesting met mest van veehouderijen. Nadeel is dat je niet precies weet wat je mest, en dat er veel stoffen inzitten (antibiotica, koper) die je eigelijk niet op je land wil hebben.
3) Bemesting met kunstmest. Voordeel is dat je precies de stoffen toevoegt die je gras nodig heeft en dat je precies kunt doseren.

Wij kiezen dan ook voor optie 3, mede op aanraden van het grootste biologische centrum van Nederland.

Onkruidbestrijding: Door gericht te bemesten krijgt het gras meer kans en bestrijd je eigenlijk al onkruid. Wat er over blijft is natuurlijk gebonden aan de grondsoort, op onze veengrond groeit veel boterbloem en ridderzuring.

De wei hebben we in percelen opgedeeld, direct nadat de paarden een perceel hebben kaalgegeten (waarbij ze het onkruid hebben laten staan) laat ik er schapen over lopen. Die eten dan noodgedwongen het onkruid op, en tevens ontwormen ze het land omdat de paardenwormen dood gaan in de maag van het schaap.

Eventueel overgebleven ridderzuring bestrijd ik door ze individueel te besproeien met groeistof (MCPP), een plantenhormoon dat de plant aanzet tot groeien waardoor hij zich kapotgroeit. Voor gras en andere gewassen heeft dit hormoon geen effect en eenmaal in de bodem wordt het razendsnel afgebroken.

Groeten,
Frans

overlaats heb ik een discusie gehad met iemand die 'niet geloofd in natural horesmanship'. het ging er over dat mijn vriendin een paardje heeft met een vreselijke angst voor trailers (wat ook wel normaal is als je bedenkt hoe ze haar de laatste keer op dat ding wilden zetten) dus heb ik haar beloofd dat ik na mijn examens in de zomer met veel geduld haar zou leren op de trailer te gaan zoals het Frans het beschrijft op deze website. de persoon die hierin 'niet geloofd' kon het niet begrijpen dat ik het op die manier ga doen, dat lukt volgens hem toch NOOIT. hij wil dus per see komen helpen (op zijn manier, met touwen achter haar kont en één aan het halster zodat ze goed vast hangt en niet meer wegkan) ik zie dit echt niet zitten, zo is het immers de laatse keer ook niet gelukt. het enige resultaat dat ze toen hadden was dat het paardje een gekneusde neus en pijnlijke benen had. (niet de bedoeling volgens mij) wat kan ik volgens jullie het beste doen om hem duidelijk te maken dat deze methode niet de oplossing is???

groeten
kim

kim geyskens schreef op maandag, 3 mei 2004, 23:54:


Het artikel op deze website uitprinten en laten lezen.
Proberen met doorvragen waarom die persoon er niet in gelooft, of ie nou echt denkt dat mensen voor de lol fake-informatie op het web zetten.
Verder eisen dat je het op jouw manier mag doen.
Als dat niet kan dan zou ik er vanaf zien, het heeft dan immers geen enkel nut. Je helpt iemand er niet mee om het een "beetje-NH" te doen, dan wordt het alsnog een mislukking en dat overtuigt zo iemand nog meer dat NH niet werkt. "We hebben dat NH-ding geprobeerd maar zie je wel het werkt niet".
Maak er een weddenschap van of zo, dat hij niet mag komen kijken maar dat jij na een week dat paard zo op de trailer laat lopen.

Groeten,
Frans

Hoi allemaal;
Ik ben het in een groot aantal zaken met Frans wel eens maar toch wil ik nu even reageren.
Ik zit nog niet zo lang op deze site en ben hier eigenlijk op gekomen
via een andere site.Puur toeval ?? Nee toch niet,ik wilde ondanks mijn eigen ervaringen ook eens kijken of er op dit medium meer te vinden was over mijn manier van (natuurlijk ) paardhouden. Theorie of cursus heb ik hiervoor nooit gevolgd zelfs nooit wat over gelezen,maar ik dacht zo dat ik vast niet de enige was die paarden op een natuurlijk manier wil laten leven en ben dus zo hier terecht gekomen....

Ik heb zo toch een hoop kennis op gedaan door zowel deze site maar ook het forum in zijn geheel te lezen.

Frans Veldman schreef op maandag, 3 mei 2004, 23:10:


Ik vind het dus eigenlijk juist belangrijk dat mensen die niet zo paard natuurlijk denken ook hier terecht kunnen met hun mening en dat je daar op kan reageren......



Tuurlijk zijn er meerdere forums maar ik denk dat deze , naast bokt, toch een van de bekenste is.
In ieder geval het makkelijkst te vinden..
Als je dan vind dat er te veel afgedwaald wordt kun je misschien <zoals op bokt> verschillende forums oprichten.
Ikzelf zit hier dus echt niet mee, kijk in de gesloten lijst wat ik lezen wil en de rest lees ik dus niet.....


Het zet mij (en ik hoop ook andere) toch aan het denken over bepaalde dingen en ik denk dat een ieder toch zijn/haar eigen mening of blijft behouden of misschien juist gaat veranderen door dit forum te lezen. Mischien zijn er nu toch een paar lezers die nu een wei gaan zoeken voor hun paard dat nu 23 uur op stal staat juist door deze discusies......

Ofwel, ik hoop dus eigenlijk dat we gewoon door kunnen gaan met tips/ervaring uitwisselen ,ook met mensen die daar dan anders over denken......

Groeten Nick

kim geyskens schreef op maandag, 3 mei 2004, 23:54:


Hoi Kim;
Als ik jou was zou ik hem,maar ook je vriendin, vragen om eerst jou (Frans) manier te laten zien maar dan wel ZONDER zijn hulp....
Weet zeker dat het je lukken gaat,ik heb zelf al menig paard met angst zo de trailer weer in gekregen....
Groetjes Nick

bedankt voor de raad frans, ik ga ze zeker opvolgen en hem vertseld doen staan!

groetjes
kim

ik ga er vast en zeker mijn tijd in steken en in de zomer zal ik nog laten weten hoe het verlopen is, maar ik ben toch al gerustgesteld dat je me kan vertellen dat ook jij al verschillende paarden zo hebt zien in de trailer gaan.

groetjes
kim

Frans Veldman schreef op maandag, 3 mei 2004, 23:48:


Dit is voor het eerst dat ik het idee heb dat je over een onderwerp niet op een natuurlijke manier nagedacht hebt.Je vergeet naar mijn mening het hele bodemleven dat elke keer als je met kunstmest bemest een chemische storm over het hoofd krijgt en elk jaar in volume vermindert. Ook al omdat er bijna geen vertering van gras plaatsvindt, je paarden eten immers alles kort? Bodemleven zorgt voor een vruchtbare grond door vertering van enorm veel organische stof elk jaar. Zonder wormen, bacterien en andere wriemelende beestjes is je grond dood. Al gooi je er dan tonnen kunstmest op, de groei zal steeds minder worden.
Ik denk dat je punt vier vergeten bent te noemen en dat we er met z'n allen naar toe moeten werken, ernaar streven, dat we natuurlijke mest van biologische boerderijen gebruiken. Of je moet vinden dat op een natuurlijke manier paarden houden niet geldt voor de grond waar ze op lopen of het gras en hooi wat ze eten? Het voordeel wat je in punt 3 noemt is een schijnvoordeel. Ook bij natuurlijke mest is uitstekend uit te rekenen hoeveel werkzame stof daar uit vrij komt.Elke biologische boer weet precies wat hij door zijn grond mengt.
Natuurlijk is er te weinig biologische mest om elke wei in nederland mee te bemesten, dat weet ik ook wel, maar niet op elke wei staat een natuurlijk paard.

groet
Piet

Hallo Kim, Josien en anderen, er komt binnenkort een nieuw Western-barefootzadel op de markt, lijkt mij een comfortabele mix tussen Western en Barefootzadel. Als overtuigd Westernrijder mag ik dit als eerste gaan uittesten op verschillende paarden en ook met verschillende ruiters. Het grote voordeel lijkt mij het feit dat je het op elk paard kunt leggen en het geeft ruiter en paard veel zit-, en bewegingsvrijheid. Als het goed bevalt wil ik er ook een aanschaffen, voor "erbij". Ik heb de standaard Engelse versie een tijd uitgeprobeerd en heb wel wat kanttekeningen maar over het algemeen beviel het prima ! Over een maand is de Western Barefoot op de markt, als jullie geinteresseerd zijn wil ik je wel op dit forum op de hoogte houden als het zover is. Groetjes , Pien.

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:20:


Dit moet volgens mij wat anders zijn, want zonnebrand bij gepigmenteerde huid is héél onwaarschijnlijk.
kan hetzelfde zijn als waardoor sommige paarden op de onderbenen kortsjes, alsof ze last hebben van demodex, krijgen door het lopen door het natte gras.

Ilona Kooistra schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:54:


Ok, zal ik dan een nieuwe openen???? Een hengst hoort erbij??!!

Nee, pertinent niet zeg! Krijg je dezeflde onzinnige en zinloze schijndiscussies als op het door jou genoemde Bokt. Laat de andersdenkenden gerust lekker meelezen, maar NIET mee-discussiëren, want voor de mensen op dit Forum ís er geen discussie; die denken 'natuurlijk'.
Er zijn zó veel paarden'liefhebbers' die toch niets nieuws willen om geen andere reden dan dat ze oogkleppen voor hun hokjesgeest hebben en die vertragen en vertroebelen de boel alleen maar; zonde van de tijd en inspanning. Bokt is een perfect voorbeeld; daar kun je niets serieus aankaarten zonder een lawine van onzin te krijgen.
NEE dus.
Niet 'natuurlijk' denken prima, zijn forums zat voor. Terug naar de essentie, helemaal goed Frans en Ilona

PaardNatuurlijk?! Dus mét een hengst bij de merries met hun veulens in een familie!
Zo doen wij het hier onder de andalusiche zon. Onze paardjes hoeven niet sexueel gefrustreerd door het leven te gaan en kunnen hun ouderlijke gevoelens ook bevredigen.

Wij enten de merries die we niet drachtig willen laten worden met een middel dat in het wildbeheer wordt gebruikt, onder andere om de grootte van de kuddes verwilderde mustangs op humane wijze te reguleren. De merries worden gewoon hengstig en gedekt, alleen niet drachtig. Op deze manier heeft de hengst het hele jaar wat te doen, worden de merrie bevredigd en hebben wij niet meer veulens dan we willen.
Kijk, dát is nog eens een fundamentele verbetering de natuurlijke kant op!
Volgens de producent van de entstof zijn we de enigen op de hele wereld die dit bij rij-paarden toepassen. Nu voor het derde jaar en we zijn er dólblij mee. Frans en Ilona hebben kunnen zien hoe de familie functioneerd.

Euh...... 4. paardenmest uitrijden met je eigen paarden?
Er zijn zó veel paardeneigenaren die zich geen raad weten met de mest dat je daar in de meeste regios wel aan kan komen.
Als je de mest eerst goed laat fermeteren is er geen extra wormenprobleem en is het betere mest voor het land.