InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 728 van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 12:5231-8-04 12:52 Nr:10906
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:10905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De Pismerrie Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:47:

> > Hoi Marianne deze man heet Teunisse uit Baarn, is het niet???
> Die gaat haar onderzoeken, ik heb hem gekozen omdat ie is
> gespecialiseerd.
> Zelf wonen we in Friesland, maar Bjork staat momenteel bij een
> vriendin, omdat we er niets mee konden.
>
> groeten Esther

Ja dat klopt; zijn praktijkadres is officieel nog in Baarn maar hij heeft een kliniek hier vlak bij mij in de buurt. En daar woont hij nu ook. Moet je naar hem toe?

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 12:5831-8-04 12:58 Nr:10907
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:10906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De Pismerrie Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Marianne schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:52:

> Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:47:
>
>> > Hoi Marianne deze man heet Teunisse uit Baarn, is het niet???

> hij heeft een kliniek hier vlak bij mij in de buurt. En daar
> woont hij nu ook. Moet je naar hem toe?
>
> Groet, Marianne

we proberen een afspraak te maken in samenspraak met de mensen waar ze nu is, zij moet ook kunnen, en ik weet idd nog niet of hij aan huis kan scannen, of dat er een trailer nodig is. Mocht er een trailer nodig zijn zou ik wel een vriendin van me ook uit Nijkerk kunnen vragen om te helpen. Op zich is het zo lastig nu dat ze tijdelijk ergens anders staat. Via die vriendin heb ik het adres van deze dierenarts.

groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:0131-8-04 13:01 Nr:10908
Volg auteur > Van: Marina Opwaarderen Re:10901
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Marina
Drenthe
Nederland


184 berichten
sinds 9-3-2004
Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:38:

>
> Ik weet precies waarom ze als een kievit loopt... We hebben
> gister 14 benen bij de slager weggehaald... Je paardje mocht er
> zeker 2 houden ;-) ;-) ;-)
>
> Gelukkig gaat het goed met haar!
>
> groet, Ilona

hahahaha :)
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:1831-8-04 13:18 Nr:10909
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:10907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De Pismerrie Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:58:

> Marianne schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:52:
>
>> Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:47:

> dat ze tijdelijk ergens anders staat. Via die vriendin heb ik
> het adres van deze dierenarts.
>
> groeten Esther

't Zou me verbazen als-ie aan huis komt.. hij zet de paarden het liefst in een opvoelbox.. en om te scannen zal dat ook nodig zijn.
Hé wat grappig, Nijkerk e.o. is klein - wie is je vriendan dan( ff nieuwsgierig aagje!!!)...
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:3131-8-04 13:31 Nr:10910
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:10909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De Pismerrie Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Marianne schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 13:18:

> Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:58:
>
>> Marianne schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:52:

> liefst in een opvoelbox.. en om te scannen zal dat ook nodig
> zijn.
> Hé wat grappig, Nijkerk e.o. is klein - wie is je vriendan dan(
> ff nieuwsgierig aagje!!!)...

He hier scant de DA gewoon aan huis. Die hebben zo een mobiele scan.
Ik heb je ook even een prive mail gestuurd, denk niet dat het forum zit te wachten op de info wie nu mijn vriendin is :-)
Misschien toch maar wachten met onderzoek als ze gewoon weer thuis is.
Maar ja is dat eerlijk, nu proberen ze haar te trainen, maar als ze echt in de war is, dan is dat niet eerlijk. Wij kennen haar al jaren, en ik geloof nooit dat het een dominantie probleem is. Heb dat erg lang ook wel gedacht, maar als er meerdere mensen toch in de problemen komen met haar, en dan toch ook haar totale beeld, geeft het wel te denken. Had ik zelf maar een trailer.

groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:3131-8-04 13:31 Nr:10911
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:10902
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:42:

> Piet schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 9:58:
>
>>> De methode die ik gebruik (Parelli) leidt ertoe dat je paard

> waarbij je paarden leert tussen, onder, over, etc. obstakels te
> gaan. Eenmaal geleerd blijft de werking altijd hetzelfde, of het
> nou een waterplas is, vliegengordijn, grondzeil of zelfs de
> trailer.

Inmiddels loopt hij dus zonder problemen door plassen, grondzeil en de trailer in (dat deed hij al) ik denk dat je een berichtje van me gemist hebt.... Niet zo gek hoor :) Een gordijn heb ik nog niet.......

>> Stel je geeft inderdaad de juiste hulp ,maar je
>> paard blijft ijzerenheinig verkeerd gaan.
>
> Maak het onmogelijk om verkeerd te gaan.
Ja ik gaf ook maar een voorbeeld van wat ik soms zie.
Spring in een bocht

> zonder ook maar een fysieke hulp te geven, gewoon omdat mijn
> hele lijf als het ware een is met het paard. Dat klinkt zweverig
> ja... Helaas heb ik dat niet altijd maar het gaat wel steeds
> meer die kant op.
Ja rijden met de lichtst mogelijke hulpen wil ik ook Frans, . Maar ik denk dat ik lang zover nog niet ben dat ik het zonder aanwijzingen kan. Dit heb ik gezien bij de instructrice van Baalbergen op de BHA dag. Zij kon dat perfect, maar rijdt al 14 jaar op dat paard. Maar ook haar kijken een bepaalde kant op was een hulp. Elke aanwijzing die je geeft is een mechanische. Ik denk dat er duizenden en duizenden zijn die rijden met lichamelijke hulpen. Ook jij gebruikt ze, hoe miniem ook,

Een clicker doet mij dan juist denken aan het
> "mechanisch" rijden, rijden met commando's, een serie truukjes,
> een systeem dat uit elkaar valt wanneer de zak met worteltjes op
> is...
>
> Clickeren heeft zeker zijn plaats, maar voor gebruik tijdens het
> rijden ben ik er zeer sceptisch over. Als het al werkt dan lijkt
> me dat nooit leiden naar het ultieme paardrijgenot.
>
> Hoop dat ik zo mijn gevoel een beetje duidelijk heb kunnen
Jazeker . Ik begrijp je volkomen. maar ik heb ontdekt dat ik een paard iets enorm snel kan AANleren dmv het clickeren. Ik ga erover nadenken hoe ik dmv mijn Yes mijn hulpen zo licht mogelijk kan maken. Ik zei ook al dat ik er geen ervaring mee had. Maar so far so good!
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:3231-8-04 13:32 Nr:10912
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:10902
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 12:42:

> Piet schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 9:58:
>
>>> De methode die ik gebruik (Parelli) leidt ertoe dat je paard

> waarbij je paarden leert tussen, onder, over, etc. obstakels te
> gaan. Eenmaal geleerd blijft de werking altijd hetzelfde, of het
> nou een waterplas is, vliegengordijn, grondzeil of zelfs de
> trailer.

Inmiddels loopt hij dus zonder problemen door plassen, grondzeil en de trailer in (dat deed hij al) ik denk dat je een berichtje van me gemist hebt.... Niet zo gek hoor :) Een gordijn heb ik nog niet.......

>> Stel je geeft inderdaad de juiste hulp ,maar je
>> paard blijft ijzerenheinig verkeerd gaan.
>
> Maak het onmogelijk om verkeerd te gaan.
Ja ik gaf ook maar een voorbeeld van wat ik soms zie.
Spring in een bocht

> zonder ook maar een fysieke hulp te geven, gewoon omdat mijn
> hele lijf als het ware een is met het paard. Dat klinkt zweverig
> ja... Helaas heb ik dat niet altijd maar het gaat wel steeds
> meer die kant op.
Ja rijden met de lichtst mogelijke hulpen wil ik ook Frans, . Maar ik denk dat ik lang zover nog niet ben dat ik het zonder aanwijzingen kan. Dit heb ik gezien bij de instructrice van Baalbergen op de BHA dag. Zij kon dat perfect, maar rijdt al 14 jaar op dat paard. Maar ook haar kijken een bepaalde kant op was een hulp. Elke aanwijzing die je geeft is een mechanische. Ik denk dat er duizenden en duizenden zijn die rijden met lichamelijke hulpen. Ook jij gebruikt ze, hoe miniem ook,

Een clicker doet mij dan juist denken aan het
> "mechanisch" rijden, rijden met commando's, een serie truukjes,
> een systeem dat uit elkaar valt wanneer de zak met worteltjes op
> is...
>
> Clickeren heeft zeker zijn plaats, maar voor gebruik tijdens het
> rijden ben ik er zeer sceptisch over. Als het al werkt dan lijkt
> me dat nooit leiden naar het ultieme paardrijgenot.
>
> Hoop dat ik zo mijn gevoel een beetje duidelijk heb kunnen
Jazeker . Ik begrijp je volkomen. maar ik heb ontdekt dat ik een paard iets enorm snel kan AANleren dmv het clickeren. Ik ga erover nadenken hoe ik dmv mijn Yes mijn hulpen zo licht mogelijk kan maken. Ik zei ook al dat ik er geen ervaring mee had. Maar so far so good!
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:4431-8-04 13:44 Nr:10913
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:10902
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Frans,

het lijkt me dat je gewoon totaal geen idee hebt wat clickertraining nu eigenlijk is. Je bent vlug wat gaan bijlezen om wat met moeilijke woorden te kunnen rondstrooien, geloof ik. Je haalt nu vanalles door elkaar in je haast om te bewijzen dat wat je zelf doet, allemaal veel beter werkt. Dat kan, niemand die het tegengestelde beweert. Je doet al die Parellidingen vast veel beter dan ik.

Ik stel toch voor dat je, voor je verhalen gaat schrijven, het alfabet leert. Misschien is het het eenvoudigste om hiermee te beginnen: clickertraining is NIET hetzelfde als positieve bekrachtiging [natuurlijk zijn er clickertrainers die zich vooral daarmee bezighouden, en als je je dier niet berijdt (honden/dolfijnen/zeeleeuwen/beren/krabben...) dan is dat nog vol te houden ook]. Clickertraining maakt OOK gebruik van positieve bekrachtiging - clickertraining baseert zich op de VIER kwadranten van operante conditionering. BOVENDIEN gebruikt clickertraining de bridge (overbruggingssignaal: click, ex of wat dan ook) om voor het paard te benadrukken "dat heb je goed gedaan". Daarna volgt de beloning - voedsel, of weglaten van druk.
OMDAT je echter positieve bekrachtiging en de bridge leert gebruiken, ga je anders aankijken tegen een heleboel dingen die voorheen standaard-oplossingen voor je waren.

Je leert een paard dus (minimaal, dus) net hetzelfde met als zonder clicker, alleen, omdat je paard de bridge al kent van een aantal introducerende "spelletjes" (die tegelijkertijd een concept aanbrengen waar jouw paarden geen weet van hebben tijdens de training, namelijk "ergens naartoe" gaan en precies weten wààr dat is, al bij de eerste stap van elke oefening) en je dus een ijzersterke tool hebt om de goeie dingen extra te benadrukken, lijkt het me bijzonder consequent om de release samen te laten vallen met de bridge, en in de goeie gevallen nog eens extra met voedsel te belonen. Het is méér informatie voor je paard, en ik wil hem alle informatie geven die hij nodig kan hebben: ik zet 'm op voor succes.
Bovendien voorkomt het dat je naar fase twee moet - je kan er gewoon op wachten.

Ik merk dat je prompt je volgende argument bovenhaalt - HA, wat als je paard NU moet en hij doet het niet? Wat als hij die ene waterplas doet, en die andere niet? Wat doe jij dan, Frans?

Inge
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 13:5931-8-04 13:59 Nr:10914
Volg auteur > Van: Elke Straatman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: bodembedekker Structuur
Elke Straatman
Nederland

Jarig op 22-2

19 berichten
sinds 1-7-2004
Nou de vakantie is weer voorbij, ik kan weer eens wat vaker het forum bezoeken. Ik heb een vraagje over bodembedekkers in de stal.
Op deze site staat een stukje over natuurlijke huisvesting. Het allerbeste is natuurlijk om je paard zelf de keuze te laten om overdekt of buiten te staan.
Toch hebben wij de keuze gemaakt om ze s'nachts op stal te zetten.
( overdag staan ze een paar uur in de wei, en de rest in de bak )
Binnenkort worden onze stallen gebouwd, en dus moeten we nu beslissingen gaan nemen over de bodem. Op deze site wordt geschreven dat er eigenlijk geen extra bodembekker nodig is, zoals stro, krullen, vlas o.i.d.
Een kale betonbodem zou meer geschikt zijn. Mijn paard ligt vrij veel en een kale betonbodem lijkt mij ( maar ja dat zijn dan weer mensengedachten ) niet zo lekker liggen.
Wie heeft er ervaring met rubberen tegels als bodembedekker, zonder daar iets op te leggen ? ( of is dit echt veel te onnatuurlijk ? )
Alvast bedankt,

Groetjes Elke.
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 14:0431-8-04 14:04 Nr:10915
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10741
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: egon..ons geheugen Structuur
Esther schreef op zondag, 29 augustus 2004, 19:42:

> edith van der Horst schreef op zondag, 29 augustus 2004, 19:39:
>
>> Op het moment dat we flink op de trugweg waren wist ik weer wat

> als het goed is, http://www.induitslandwonen.com/ Zal je zien
> dat ze ineens duurder zijn geworden :-P
>
> Groetjes Es

dankje gr E
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 15:1731-8-04 15:17 Nr:10916
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9123
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parelli Structuur
Is Parelli alleen maar engelstalig of is dit inmiddels ook in het nederlands? Het houdt me tegen....dat engels!
Nog een vraagje over wijken voor druk: Ik vraag door druk op de borst haar achterwaarts te gaan, doet ze dus ik stop met druk geven en aai haar op de borst. In principe zou ze nu verder achteruit moeten lopen, stopt ze doordat ik geen druk meer geef doe ik het opnieuw zoals bovenstaande. Maar ze snapt het al helemaal dus ze blijft achterwaarts lopen, hoe geef je nu een teken dat het genoeg is? "Ho" of iets dergelijks? Nog zoiets; ze vindt het eng om gesprayed (vliegen bv) te worden.. Zo gauw ze stil staat stop ik, dus ze denkt hee relaxed maar ik wil haar natuurlijk helemaal sprayen, dus staat zij lekker rustig en denkt hee als ik stil sta stopt ze met sprayen maar ik wil het toch afmaken dus ik begin weer...Tsja dan wordt ze weer onrustig en gaat draaien ed, terwijl ze het heel braaf deed!
Doe ik nu moeilijk/ Ik snap het niet echt zeg maar. Wie kan me dit heeeeeel duidelijk uitleggen?

Gr Caroline
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 15:2131-8-04 15:21 Nr:10917
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:10914
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bodembedekker Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Elke:
> Wie heeft er ervaring met rubberen tegels als bodembedekker,
> zonder daar iets op te leggen ?

Ik. Het is super. Maar wel erg duur in aanschaf. Vandaar dat wij voor de grote stal gekozen hebben voor rubber op een rol. Dunner, maar net zacht genoeg om comfortabel te kúnnen liggen (al doen ze dat nauwelijks en liever buiten), minder koud dan kaal beton en wat zachter aan de hoefjes. En makkelijk schoon te houden.

> ( of is dit echt veel te onnatuurlijk ? )

Haha! "Natuurlijk" is het onnatuurlijk! Net als zadels, (touw)halsters, manegebakken, antibioticapillen, hoefijzers of door mensenhanden aangesneden hoeven. Maar we doen het ermee en soms is het best prettig, ook voor de paarden.
De steppe, de vrije velden, de bossen, een kudde en absolute vrijheid, dat is "natuurlijk". Wat wij kunnen doen is de onnatuurlijke omstandigheden zo paardvriendelijk mogelijk maken toch?
Ik vind een rubberbodem in de stal daar heel geschikt voor. Beton ligt er hier buiten, evenals zand en gras, wat genoeg variëteit biedt om de paarden en de hoefjes gezond te houden. Dat rubber op de rol is wel gladder dan die tegels, dus bij nat weer strooien we wat hennepstrooisel tegen het uitglijden (of als dat ene eigenwijze mormel toch weer in de stal geplast heeft :-)).
Succes!
Marjolijn
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 16:2031-8-04 16:20 Nr:10918
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:10916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parelli Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Caroline schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 15:17:

> Is Parelli alleen maar engelstalig of is dit inmiddels ook in
> het nederlands?
Vooralsnog alleen in het engels, maar volgens mij is een nederlandse versie van het boek wel in de maak.

> Ik vraag door druk op de
> borst haar achterwaarts te gaan, doet ze dus ik stop met druk
> geven en aai haar op de borst. In principe zou ze nu verder
> achteruit moeten lopen,
Nee, het is juist goed dat ze stopt met achteruitlopen. Dit is juist de bedoeling. Het idee is: Je geeft druk, en zodra ze doet wat je vraagt (dit ka zijn een poging tot achterwaarts, maar als ze het principe eenmaal snapt kun je ook 5 stappen of meer gaan vragen) laat je de druk wegvallen en aai je haar. Dit heet rub to a stop (ofwel aaien naar een stop) door de druk weg te halen, beloon je haar met rust en geef je haar zo te kennen dat ze heeft gedaan wat je vroeg. Door meteen te aaien zorg je ervoor dat ze niet jou hand zal gaan ontwijken.

stopt ze doordat ik geen druk meer geef
> doe ik het opnieuw zoals bovenstaande. Maar ze snapt het al
> helemaal dus ze blijft achterwaarts lopen, hoe geef je nu een
> teken dat het genoeg is?
het aaien dus. Stopt ze niet, gewoon zacht blijven aaien, eventueel ook op de hals, stel haar gerust en als ze eenmaal stilstaat geef je haar een minuutje of langer de tijd om erover na te denken. Ga niet aan het halster zitten om haar tot stilstand te dwingen. laat haar zelf ontdekken dat ze alleen maar de druk hoeft te volgen en stil mag staan als je haar aait.

> ze
> vindt het eng om gesprayed (vliegen bv) te worden.. Zo gauw ze
> stil staat stop ik, dus ze denkt hee relaxed maar ik wil haar
> natuurlijk helemaal sprayen, dus staat zij lekker rustig en
> denkt hee als ik stil sta stopt ze met sprayen maar ik wil het
> toch afmaken dus ik begin weer...Tsja dan wordt ze weer onrustig
> en gaat draaien ed, terwijl ze het heel braaf deed!

gewoon hetzelfde doen als eerst. Eventje rust geven zodra ze stilstaat, dan weer opnieuw beginnen. op ten duur zal ze heus wel ontspannen en kun je langzaamaan steeds het stopmoment ietsje rekken.

heb ik het zo heeeeel duidelijk uitgelegd ;-)

groetjes!
sandra
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 16:3231-8-04 16:32 Nr:10919
Volg auteur > Van: Elke Straatman Opwaarderen Re:10917
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bodembedekker Structuur
Elke Straatman
Nederland

Jarig op 22-2

19 berichten
sinds 1-7-2004
marjolijn schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 15:21:

> Elke:
>> Wie heeft er ervaring met rubberen tegels als bodembedekker,
>> zonder daar iets op te leggen ?

> als dat ene eigenwijze mormel toch weer in de stal geplast heeft
> :-)).
> Succes!
> Marjolijn

Bedankt voor je reactie. Mag ik vragen wat jullie als ondergrond voor de rubbermat hebben ? ( beton, klinkers ? ) Ik hoop dat die rubberen tegels niet glad zijn als ze erop plassen, maar volgens mij laten ze juist heel goed vocht door. Het is zeker in eerste instantie een dure oplossing, maar je spaart uiteindelijk toch ook de kosten uit voor een andere bodembedekker.
Al gat mij het niet om het geld hoor, ik probeer inderdaad de beste situatie voor de paarden te krijgen. Moeilijk hoor om de juiste keuze te maken !
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 16:5131-8-04 16:51 Nr:10920
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:10919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bodembedekker Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Elke:
> Mag ik vragen wat jullie als ondergrond
> voor de rubbermat hebben ? ( beton, klinkers ? )
knip
> maar volgens
> mij laten ze juist heel goed vocht door.

Ah ja, die dure maar mooie tegels laten inderdaad goed vocht door. Die liggen bij ons in een oude varkensstal, op zo'n rooster met een put eronder. Das errug ideaal dus, want het vocht stroomt zo weg.
Als je er beton onder hebt moet je ze dus wel om de zoveel tijd weghalen en goed eronder schoonmaken. Das nog best wel een gedoe.

De andere stal heeft een betonbodem, en daarop ligt het - inderdaad niet vochtdoorlatend - rubber van de rol. Vandaar dus het strooisel als er geplast is. Dit houden we schoon door drollen en nat strooisel weg te scheppen en af en toe de tuinslang erdoorheen.

groetjes,
Marjolijn
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 728 van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact