InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
325 berichten
Pagina 7 van 22
Je leest nu alle berichten van "ebby"
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 16:131-9-04 16:13 Nr:10983
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:10982
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder ijzers op kleine steentjes, doorzetten? Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
ebby schreef op woensdag, 1 september 2004, 15:59:

> Hallo,
> Vandaag kwam de hoefsmid, ik wil Stella al een tijdje zonder
> ijzers maar aangezien ik niet de enigste ben die de beslissingen

> En dan nog een vraag, stel de hoeven worden te kort, is er dan
> nog een mogenlijkheid om over te gaan op natuurlijk bekappen of
> zou het dan daarvoor te laat zijn?
> groetjes Ebby

Laat de vraag over de kleine steentjes maar zitten, ik heb de paginas over natuurlijk bekappen nauwkeuriger dan ik eerst deed bekeken en ik dus maar beter niet doorzetten. Alleen ze liep net zo makkelijk over asfalt als over gras, en dus niet over kleine steentjes, is er dan iets anders aan de hand als hoeflederhuis ontsteking?
Naar het antwoord op mijn laatste vraag ben ik wel nieuwschierig :).
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 17:381-9-04 17:38 Nr:10994
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:10985
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder ijzers op kleine steentjes, doorzetten? Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op woensdag, 1 september 2004, 16:59:

> ebby schreef op woensdag, 1 september 2004, 16:13:
>
>> ebby schreef op woensdag, 1 september 2004, 15:59:

> Wel goed hoor dat het je is gelukt om de ijzers er af te
> krijgen!!!!
>
> Groeten Es

Daar had ik al naar gekeken, de zool is vrijwel gelijk met de hoefwand maar volgens mijn lekenogen zou de straal iets minder mogen worden bijgesneden. Maar goed, ik heb er nul komma nul verstand van. De smid heeft overginds een hele hoop paarden al jaren zonder ijzers bekapt, worden gewoon gereden, en die hebben nooit problemen gehad. Vind ik wel iets zeggen.
Die ijzers eraf krijgen was niet zo moeilijk hoor, gewoon met een tang deed de smid het :-P. Binnen een minuut gebeurt ;-).
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 17:411-9-04 17:41 Nr:10995
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:10988
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder ijzers op kleine steentjes, doorzetten? Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Spirithorses schreef op woensdag, 1 september 2004, 17:17:

>>>> Vandaag
>>>> zijn de voorijzers er onderuit gehaalt en achter weer nieuwe op
>>>> getimmert. >>
>>> groetjes Ebby
>>
> Waarom zijn de voorijzers eraf gehaald en hebben ze de
> achterijzers laten zitten ? Normaliter doen ze dat toch
> andersom ? Dus voor ijzers, achter niet. Heeft dat een
> speciale reden ? Groet, Pien

Dat wouden we eerst ook laten doen maar omdat haar voorhoeven bet zijn als haar achterhoeven (maar ze zijn alle vier goed) en zwaardere gewicht achter beter is voor de tolt (wat dus kennelijk heeft gewerkt, ben er blij mee maar had het liever op een andere manier gedaan) hebben we voor dit gekozen. Smid heeft er geen oordeel over geveld, hij zij dat het wel kon maar het initiatief kwam van ons.
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 21:351-9-04 21:35 Nr:11009
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Mislukt! Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Asjemina, kom ik net thuis, krijg ik te horen dat Stella niet meer wil lopen!! De ander heeft de hoefsmid al gebeld, die komt er morgen avond weer ijzers onder slaan. Maar hoe kan dit??? En kunnen er wel weer ijzers onder??
Ze was beslagen en bekapt, liep daarbij wel flink veel op de zool maar goed. Liep eventjes wat onwennig maar veder erg goed, niet gevoellig of wat dan ook. Ik ben meteen met haar gaan wandelen, ze liep alleen gevoellig en wat onwennig maar het ging super! Heerlijk gewandelt, na een tijdje ben ik erop gesprongen en na een stuk gestapt te hebben stukjes getolt. Een heel stuk heerlijk door de hoofdstraat van het dorp, dat ging geweldig! Alleen gedaan wat ze zelf aangaf maar ze had er ook wel zin in. Later in de paddok gezet, ze staan eventjes niet meer op wei vanwege de nattigheid (maar morgen ochtend gaan ze er weer op). Heel de dag op de paddok gestaan, niet de motivatie van eten om te gaan lopen dus waarschijnlijk is ze gaan stilstaan en niet meer van haar plaats gekomen. Hoe kan dit?? Oke, ze werd niet natuurlijk bekapt maar ik heb aan de hoefsmid gevraagd of het wel eens vaker voorkwam dat ze zonder ijzers gingen en dat ging volgens hem altijd wel goed. Zijn er waarschijnlijk zweren ontstaan? En gebeurt het wel eens vaker, ik neem aan dat als je begint met natuurlijk bekappen ze ook niet meteen helemaal op de zool en straal lopen, dat ze helemaal niet meer willen lopen? Stella wil altijd wel mee en loopt dan aardig door. En kunnen er wel ijzers onder als ze zo gevoellig loopt (of eigenlijk niet loopt)? De paddok bestaat uit stoeptegels. Zou ze weer op wei kunnen?
groetjes van een zich aardig schuldig voelende Ebby
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 22:141-9-04 22:14 Nr:11017
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11015
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mislukt! Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Frans Veldman schreef op woensdag, 1 september 2004, 22:00:

> ebby schreef op woensdag, 1 september 2004, 21:35:
>
> Er zijn verschillende mogelijkheden.
> 1) De hoef is verkeerd bekapt. Zool uitgedund = vragen om
> problemen. Is de hoefwand wel net zo kort gemaakt als de zool en
> afgerond? Als de hoefwand uitsteekt krijg je bij een verzwakte
> witte lijn dat tijdens het afwikkelen (wanneer het hele gewicht
> van het paard even op de toon komt te staan) dat de witte lijn
> uitrekt. Dit is vergelijkbaar met een vingernagel die niet al te
> vast zit en wordt opgetild..

Of de hoef is uitgedunt weet ik niet, ik heb haar nog niet zo lang en eerst had ik een andere smid, waarbij de hele tijd ijzers los raakte enz. Daarbij ben ik niet bij de bekapping geweest. Deze smid heeft niets van de zool afgehaalt, alleen van de hoefwand en de straal (maar ik geloof niet dat hij deze keer iets van de straal heeft afgehaalt).
>
> 2) Door de toegenomen bloedsomloop wordt slecht weefsel versneld
> afgebroken. In extreme gevallen kunnen hierbij abcessen ontstaan
> (vaak aan de kroonrand). Dit gebeurt vooral wanneer de zool is
> uitgehold.
>
> 3) Als je paard natuurlijk is bekapt maar dit te rigoreus is
> gedaan kan je paard spierpijn krijgen. Beter is om eea
> geleidelijker te laten plaatsvinden.
Ze is niet natuurlijk bekapt maar spierpijn zat ik zelf ook aan te denken. De staleigenaar dacht ook aan spierbevangenheid. Ik heb gisteren ook een dachttocht gemaakt, misschien niet zo slim maar goed daar stond ik toen niet bij stil en daar heb ik nu niets meer aan. Omdat ze achter natuurlijk nog op ijzers staat krijgt ze een flink verschil, dat zal wel spierpijn opleveren. Eerst liep ze ook heel vreemd met ijzers en nu ze weer vrij normaal loopt moet ze daar natuurlijk ook aan wennen.
>
> 4) Zijn de steunsels te lang gelaten? Zolang je paard op ijzers
> loopt merkt ie het niet maar zonder ijzers komt het gewicht op
> de steunsels en gaat dit pijn doen.
>
Steunsels zijn toch de achterkant van de hoef? Ik zou het niet weten, ik kan nu ook niet naar haar toe aangezien ze 5 km van huis staat en mn moeder niet van plan is me te brengen en door het donker ga ik niet fietsen.
> 5) Je maatje was het toch al niet eens met het weglaten van de
> hoefijzers en blaast de gevoeligheid nu op. Je paard zal altijd
> eventjes iets gevoeliger worden na wegnemen van de hoefijzers
> maar dit ontaard doorgaans niet in een panieksituatie.
Nee, mn moeder (maat is het vooral bij klaverjassen ;-) )heeft het ook niet gezien maar de staleigenaar toen ze haar naar stal wou verplaatsen. Ze staan helaas s nachts op stal, wel een erg grote box maar goed, het is niet mogenlijk om snachts in de paddok te blijven staan (vraag me niet waarom) en dit is het beste wat ik kan vinden.
>
>> En gebeurt het wel eens vaker, ik neem aan dat als je
>> begint met natuurlijk bekappen ze ook niet meteen helemaal op de

> krijgt.
>
> Groeten en succes,
> Frans
bedankt,
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 11:373-9-04 11:37 Nr:11126
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Inge Teblick schreef op vrijdag, 3 september 2004, 10:23:

> sannie schreef op vrijdag, 3 september 2004, 10:08:
>
>> van Parelli-instructeurs en zie dan meewerkende vrolijke paarden
>> die niet van hun baas weg te slaan zijn (bij wijze van
>> natuurlijk).
>
> Perceptie? Ik zie brave, gehoorzame paarden, die geen
> initiatieven nemen. Ik denk overigens dat veel mensen inderdaad
> graag brave, gehoorzame paarden hebben die geen initiatieven
> nemen.
>
> Inge

Dat brengt mij bij de volgende vraag: zit er in Parelli ook inbreng van het paard zelf? Samenwerking? Ik heb zo het idee van niet maar heb niet echt kennis van Parelli. En waarom niet als het er niet in zit?
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 11:473-9-04 11:47 Nr:11127
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
ebby schreef op vrijdag, 3 september 2004, 11:37:

> Inge Teblick schreef op vrijdag, 3 september 2004, 10:23:
>
>> sannie schreef op vrijdag, 3 september 2004, 10:08:

> inbreng van het paard zelf? Samenwerking? Ik heb zo het idee van
> niet maar heb niet echt kennis van Parelli. En waarom niet als
> het er niet in zit?
> groetjes Ebby

Laat maar zitten, ik heb de verhalen hierboven gelezen :). Moet toch eens leren wat veder te lezen ipv meteen te reageren... (misschien moet ik mezelf dan eens gaan klikkeren :-P
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 14:193-9-04 14:19 Nr:11140
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op vrijdag, 3 september 2004, 11:52:

>
> Je moet altijd doen waar je een goed gevoel bij hebt, ik durf te
> wedden dat je zelf ook je dingen weg laat of toe hebt gevoegd

> ONS past, en voor ons haalbaar is. Leuke discussie trouwens
> vooroordelen :-D
>
> groeten Esther

Hahaha, Falka is wel slim, die denkt vast dat het landgoed frete is! Bij Stella is dat heel leuk, waar ik nu sta heb je twee opritten, je kan dus aan twee kanten van het erf af. Als ze de ene neemt wil ze naar het bos en als ze de andere neemt het liefste een ritje door de polder :). JE kan ook een ritje maken door de polder via de bosweg maar dat heeft ze dan liever niet, dan neemt ze de andere oprit en loopt zo door richting het uiteinde van de andere.
Wat betreft die woorden en letters in de bak, ik ben aan het denken om Stella dat aan te leren. Via klikkertraining. Belonen met voer gaat goed, ze wacht rustig af, gaat staan slapen vaak zelfs en helemaal geen schooi gedrag :). Hoe wou jij dat gaan aanpakken? Klikken als ze bij de letter staan en dan uitbouwen naar een comando? Zou het zo ver kunnen gaan dat als dat er hèlemaal in zit je paard de vorm van de letter zou kunnen herkennen en erheen zou lopen als je het comando zecht? Ongeacht de plek. Of zouden paarden dat niet zien?
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 14:383-9-04 14:38 Nr:11143
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11137
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op vrijdag, 3 september 2004, 13:38:

> Ik ben aan het zoeken geweest op internet om het operant
> conditioneren inzichtelijk te krijgen. Kwam deze vraagstelling
> tegen in de Nationale Wetenschapskwis.

> heel goed over te denken. Wie weet kunnen we de verschillen dan
> wel duidelijk krijgen.
>
> groeten Es

OPerant conditioneren is ontwikkeld door mnr Skinner met zn boxjes. Hongerige rat duwt op hendeltje en krijgt voer, en langzaam aan begint de rat het verband tussen de hendel en het verkregen voer te leggen. Daardoor gaat de frequentie van het vertoonde gedrag omhoog. Aldus mijn biologie boek. Maar wat is nou de definitie? En het verschil tussen klassiek (Pavlov) en OPerant? Dat voor OPerant iets moet worden uitgevoerd voor de beloning en bij klassiek de beloning vanzelf kwam, ongeacht of het gewenste gedrag werd uitgevoerd of niet? Die honden kregen hun voedsel toch wel. Kunnen wij dan wel gebruik maken van klassiek conditioneren?
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 15:013-9-04 15:01 Nr:11148
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11142
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op vrijdag, 3 september 2004, 14:32:


> wat ik wil gaan proberen is een plankje maken met de letter zeg
> maar A, en probeer Falka naar A te laten gaan.
> Die A is eerst dichtbij, en geleidelijk verder weg. Dan hang ik

> Hoe meer ik er over na denk, hoe ingewikkelder ik af en toe in
> mijn eigen valstrikken vast kom te zitten :-)))
>
> Groeten Esther

Dat HOE vind ik ook erg lastig, alles wat ik tot nu toe heb berijkt is eigenlijk gewoon gegaan. Op een dag kon ik opeens op een halster rond rijden en laatst probeerde ik voor de gein eens zonder iets te rijden en dat ging erg goed. Zo, dat was dan stap volgende :). Maar hoe deed ik dat dan? Uhhh. Maar dat was anders, mijn paard reed ik toch en van dat soort "kunstjes" doe ik niet dagenlijks en ik denk dat dat neit zomaar vanzelf gaat en maar wat aanprutsen niet bevordelijk is en ik juist vast zou komen te zitten. En als je dan gaat nadenken word het allemaal stukken moeilijker. KLeine stapjes, maar welke? Zou ze dat zo snappen? En wàt wil ik nou eigenlijk berijken? Lastig, lastig, lastig. Ik dacht dat ik het allemaal had uitgedacht en dat als ik het in het eggie zou hebben gezien ik eens zou gaan beginnen maar deze discussie heeft me laten zien dat ik nog vanalles niet bedacht heb :). KLikker blijft dus nog eventjes in mn zak.
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 15:203-9-04 15:20 Nr:11153
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op vrijdag, 3 september 2004, 14:48:

> De techniek waarbij gedrag onder controle van een beloning
>> wordt gebracht.
> als ik dit nu goed uitleg, is dat het dier dus zelf gaat kiezen
> voor gedrag, en dat als positief ervaart, het is een beloning
> dus.
> Ik vind dat met Pavlov eigenlijk een beetje nutteloos, wat heb
> je nu aan een kwijlende hond? Leert de hond er iets van?? Het is
> meer op een reflex (instinct) gebaseerd als op iets nieuws
> leren.
> Egon hellup, leg ik dit nu goed uit??
>
> Groeten Esther

De ors is dan toch gebaseerd op klasiek geconditionering? Iets anders kan ik niet verzinnen... Een kwijlende hond, liever niet, word zo nat in de huiskamer :-D. Elke keer als iemand aanbelt te moeten dwijlen is ook weer zo iets. Vandaar dat ik ook vroeg of wij gebruik kunnen maken van klassiek conditionering.
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 15:293-9-04 15:29 Nr:11154
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Michiel schreef op vrijdag, 3 september 2004, 15:19:

Misschien is het
> mijn dislectie ... ik krijg die theorieen niet vast in mijn
> hoofd. Het kan ook goed zonder theorie, de praktijk is veel
> simpeler dan de verhalen die erover verteld worden.
Dislektie (uhh, er hoort ergens een y in maar waar...) heeft zo ver ik weet (maar ik heb me er niet echt in verdiept, alleen mijn eigen variant ken ik van haver tot gort ;-) ) niets met theorien te maken. Wel met taal en automatiseren van die taal. Zo kan ik veel dingen maar 1x horen en het zit jaren in mijn hoofd maar engelse woordjes (of duitse of spaanse of..) kan ik honderden keren horen en nog blijven ze amper hangen.. Maar het is en blijft lastig als je dat hebt ongeacht welk etiket je erop plakt.

> praktische tips die handig zijn om te weten. Zo ook dat veel
> paarden beleefdheid moeten leren, zo graag willen ze een voedsel
> beloning. Zo wie zo, zou elk paard beleefd moeten zijn rondom
> voedsel! Ja toch ... een paard die dat niet geleerd heeft is erg
> schooierig of zelf ronduit agressief.
>
> Michiel
Schooierig, dat heb ik met Stella ook mee gemaakt, toen ik een half jaar geleden met klikertraining wou beginnen. Toen ik even niet oplette had ze een gat in mn jas geknaagd, zit er nog steeds in. Ben ermee gestopt maar nu schooit ze niet meer, vind ik mooi. Maar ze hoeft van mij geen dankuwel te zeggen na ieder snoeppie...
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 19:463-9-04 19:46 Nr:11172
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11159
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat basis leer-gedrag op een rijtje Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 3 september 2004, 17:44:

> Instinctief gedrag = genetisch vastgelegd - paarden-voorbeeld:
> oppositionele reflex. Ook mensen doen behoorlijk veel
> instinctief; m.n. Desmond Morris heeft daar populair-leesbaar

> -imitatie (na-apen)
> -conditioneren, klassiek - (situatie-leren) of operant -
> (gedrags-leren)
> -complex leren
complex leren heb ik niet op school gehad, ik zal zo eens wat gaan googelen erover. Maar mijn bio boek vermeld nog de volgende leerporcessen:
-trail and error
-inzicht
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 20:263-9-04 20:26 Nr:11175
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat basis leer-gedrag op een rijtje Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 3 september 2004, 20:09:

> ebby schreef op vrijdag, 3 september 2004, 19:46:
>
>> e m kraak schreef op vrijdag, 3 september 2004, 17:44:

>
>> -inzicht
>
> is hetzelfde als "complex leren" denk ik
Volgens googel wel ja :)
Volg datum > Datum: zaterdag 4 september 2004, 11:544-9-04 11:54 Nr:11202
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11198
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Inge Teblick schreef op zaterdag, 4 september 2004, 10:57:

> Bij operant conditioneren wordt er eerst, bewust, een gedrag
> gesteld, en dat gedrag krijgt een consequentie (trial and
> error/trial and hit). Operant = al doende. Een bepaald gedrag
> proberen, de gevolgen ondergaan, de herinnering aan de gevolgen
> opslaan, en daarna naar de herinnering handelen - door het
> gedrag meer, of minder te gaan doen. Ben je het met me eens dat
> dat operant conditioneren is?

Aha, nu snap ik het verschil tussen operant en klassiek :). Maar ik dacht dat ik wist wat trail and error was maar nu word het weer in een totaal andere context gebruikt... Zo ver ik weet is bij trail and error beloning en straf in het spel. Ene keuze word beloont, de andere gestraft (ik dacht dat er daarbij ook maar 2 keuzes waren). Maar dat stukje over trail and error hierboven snap ik niet...
groetjes Ebby
Je leest nu alle berichten van "ebby"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
325 berichten
Pagina 7 van 22
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact