Frans Veldman schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 23:02:


Frans ik denk dat er een beetje veel berichten tegelijk verstuurd werden, heb hier adsl ,gaat normaal erg snel maar het duurde zowat een minuut voor het bericht verzonden was. Denk dat er daarom door Kim misschien wat te vaak op het knopje verzenden gedrukt is(omdat ze misschien dacht dat het niet gelukt was?
Groeten Nick

Marianne schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 23:08:


Nou ik wil hier wel op reageren dan....


Heb ik gedaan 3 keer...


Ga ik zeker niet doen...



Hier kan ik haar gedeeltelijk in vinden...vooral door de laatste regel..


Zou in principe kunnen maar ik denk dat er maar een enkele GEK rond loopt die dit ook daadwerkelijk doet... tenzij je hier ook gaat denken aan het MISHANDELEN van...met stokken /messen en dergelijke
zoals we helaas de laatste tijd nog wel eens lezen/meemaken...
En als IK dit zo lees ...ga je inderdaad denken,een paard in de natuur kun je ook niet/moeilijk benaderen maar wij leren het onze paarden wel aan....


Zeker niet (hoop ik)..(dat verkrachten dan he)


Dat zijn we inderdaad eigenlijk aan het doen ja...
Het natuurlijk denken/reageren van het paard leren we hem (gedeeltelijk) af...


Hier ben ik het niet mee eens..denk maar aan het verhaal van de enting van Frans cq DA dus het paard is niet ongevoelig ten opzichte van degene die hem NH behandeld..


Da's een zin die ik wel tig keer over gelezen heb maar kan dat nog steeds niet helemaal plaatsen....


Zit wat in als je de natuurlijke paarden zou benaderen (als je dit al zou kunnen....)
Dit bedoel IK dus met iets afleren waarop hij NATUURLIJK zou reageren
(ongevoelig maken voor invloeden..)


Ben ik het beslist NIET mee eens en het bewijs daarvoor zien we (bijna)allemaal in onze wei....


Vind het wel erg algemeen en ook oppervlakkig maar neem aan dat het een beknopte versie is van hetgeen deze dame nog meer denkt...


Deze zin snap ik niet helemaal maar ik ben dan ook geen GEDIPLOMEERD NH figuur, zal dat ook nooit worden ook trouwens....


Tja,dit gaat voor mij niet op, al ben ik ook self-made (alweer zo'n 30 jaar)maar heb geen bekendheid en verdien er ook niks mee...
Toch kan ik ook hier wel een kern van waarheid in zien omdat er naar MIJN mening inderdaad (bekende) mensen zijn die het NH wel erg comercieel maken.....(een van de redenen waarom ik nooit gediplomeerd zal zijn,ik KAN maar WIL het ook niet betalen..kan NU voor dat zelfde geld enige JAREN een stukkie grond huren zodat de paarden lekker buiten kunnen lopen i.p.v op stal staan..)


Ik rijd niet meer bij een stal en daar waar ik reed werd er niet over NH gesproken....
Maar op het forum meen ik wel eens onbegrip te horen van mensen die dit wel doen....


ZONDER (weer?)negatief te willen zijn moet ik ook dit eigenlijk erkennen...
Ik doel dan niet op de recente uitspraken op dit forum ( dit stadium zijn we hopelijk gepasseerd) maar doel dan op de BEKKENDE NH mensen die het lang niet allemaal met elkaar eens zijn en soms ook elkaars NH methode afkraken....


Hier ontgaat het verhaal mij een beetje, wat heeft sportprestaties met NH te maken?

Ik dacht dat NH bedoeld was om een paard op een zo natuurlijk mogelijke manier te houden cq. op een zo paardvriendelijk manier te benaderen en natuurlijk ......om er ook op een zo paardvriendelijke manier mee te werken/spelen...
Of dit werken/spelen dan ook natuurlijk is?? Nee als je het realisties
bekijkt niet, in de PURE natuur wil een WILD paard ook niet voor een mens een karretje trekken of bereden worden...Maar goed, er zijn te veel paarden om deze weer allemaal in de natuur terug te plaatsen en daarnaast zijn er ook mensen die er niet alleen plezier uit halen maar ook op medische gronden paardrijden... maar da's een heel ander verhaal....
Hier kan ik me dan ook niet vinden in de uitdrukking dat een mens beoordeeld moet worden op sportprestaties....


Is dit NH ....een paard de afgrond insturen...
is natuurlijk (altans,denk ik ) niet letterlijk bedoeld neem ik maar aan maar ik zou deze dame dan het volgende willen vragen....

Als ze de NH manier zo erg vind dat ze meent daar zo'n actiegroep voor op te moeten zetten, kan deze dame dan misschien ook uitleggen wat ze dan wel niet gaat doen aan de mensen die SPORTPAARDEN houden???
Ben wel eens op springwedstrijden wezen kijken maar wat je daar allemaal tegen komt......
Sommige zou ik zo aanvliegen als ik de kracht had... ( ja dat lezen jullie goed....ik ben invalide ) maar ik zou soms wensen dat ik dat nog kon.....
Halve (soms ook hele) dagen een paard in de vrachtwagen cq aanhanger, slaan met zwepen omdat ze een hindernis omvergestoten hebben...(en dan ook nog na afloop als het beestje al lang niet meer weten wat ze fout hebben gedaan om ZO gestraft te worden (denk aan 3 sec.regel..), muren van...wat was het Frans ? rond de 180 cm, op indoor Meppel, jij komt ook uit de buurt dus misschien weet jij het?
Je kunt best SPORT op een paard bedrijven maar in DIE wereld zie ik dat het door sommige ook op een paardvriendelijke (NH??) manier kan maar dat er daar nog vele zitten waar je wel een actiegroep tegen aan kan sturen...

OFWEL.... Gedeeltelijk kan ik deze dame begrijpen maar voor een heel groot gedeelte ook niet....Hoop dat ze eens kennis gaat maken met mensen die ECHT om dieren geven en dus vaak ook ???? JUIST ...NH zijn...

Alles bij elkaar een lang stukkie he....pfhhhh hoop dat ik het er op krijg anders kan ik opnieuw beginnen....

Dit was MIJN visie ,ik hoor wel weer of ik weer ondoordacht bezig ben geweest haha (blijven lachen hoor)...

Groetjes Nick

hester schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 23:03:


HAHAHA
Kijk eens goed naar de tijd hierboven haha
Heb weinig slaap nodig dus das mazzel...( dit is het zelfde als geluk..voor onze zuiderburen) (weet toevallig dat ze dit woord niet kennen , vandaar)
Da's dus mijn manier, heb er ook moeite mee hoor om alles te lezen..
Is meestal laat maar ik vind het wel belangrijk .
Ik zie vaak, nou ja regelmatig dan.., berichten die beginnen of eindigen met de opmerking.....heb het niet helemaal gevolgd dus....
maar er gaat dan wel een reactie of mening de deur uit en daarom...
maar kan me aan de andere kant ook wel voorstellen dat niet iedereen de tijd of zin heeft om dit complete forum te lezen....
Ik heb,buiten het huishouden en de beesten om , niet veel andere hobby's meer die ik kan uitoefenen en daar door dus ook vrij veel tijd..maar wil daarnaast ook graag lezen dus als ik eenmaal begin...
Had vannavond echt moeite om het bij te houden overigens, de nieuwe berichten gingen dus wel heel snel.....
Groetjes Nick

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 0:05:


Hoi Ingrid;
Niet alleen voor Ingrid bedoeld maar voor alle kleine paarden bezitters....
Heb je de standaard op deze site al bekeken ??
Misschien kan Frans deze ook op jou gewenste maat maken ...??
Kan die man er bij gaan zitten....

Groetjes Nick

Isabel van der Made schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:49:




Mijn dank is groot maar toch blijf ik bescheiden....
Geduld is iets wat je 1: of aan kan leren....2 of vanzelf kan krijgen door iets maar lang genoeg mee te maken....
En beide vind ik niet zo heel bijzonder dus....
Daarnaast ben ook ik gezegend met een vrij hoog iq,(maar doe er verrekte weinig mee eigenlijk) en heb een bijna fotografische geheugen wat in dit soort forums soms erg goed uitkomt,kun je ook lekker snel door de stukken lezen...haha
Daarnaast ben ik gezegend met een dochtertje van nu alweer bijna 12 jaar en ook daarvoor heb je .......juist .....geduld nodig.

Ja hoor, dat mag iedereen dus jij ook, ik schaam me daar niet voor..

Heel leuk om dit te lezen

Dit is inderdaad heel lastig...

(Ik hoop dat dit niet verkeerd overkomt,
nee hoor

Moet je beslist niet worden, zeker niet tegenover mij...


Alle kanten maar dat leg ik je uit....


Ik wil dit best op dit forum zetten hoor, da's voor mij geen probleem maar weet niet of het door andere ook op prijs gesteld wordt.....
Hoewel....ik kan hier door dit verhaal wel aantonen dat de wetenschap niet altijd gelijk heeft en het heeft ook nog met paarden te maken haha

Goed dan, degene die er geen belang bij hebben kunnen door naar het volgende onderwerp....

Om te beginnen mijn invaliditeit....
In maart (nu 13 jaar gelden) heb ik een vervelend ongelukje gehad met mijn (eigenlijk veelste grote) motor.In dat jaar heb ik op geheel onvrijwilige wijze kennis gemaakt met het plaatselijke asfalt in Doesburg (alwaar ik woonde)door een zeer klein,toch met redelijk grote gevolgen, technies mankement aan de remleiding.
De uiteindelijke gevolgen ??
Een dure motor aan gort, ikzelf half naakt op de doorgaande weg(al mijn kleren waren afgeschuurd aan een zijde) en onder de schaaf wonden vanaf enkel tot kruin en....op 7 ruggeweerfels scheuren aan de buitenkant en een beschadiging aan de binnenkant van mijn ruggewervels (5 in totaal), waardoor er wat splinters rond dolen op plaatsen die je als zeer onaangenaam kunt beschouwen ( denk aan het gevoel/pijn van een hernia..). Ze (deze splinters dus) zetten dus op zeer onregelmatige en ook vaak uiterst ongewenste ogenblikken het hele zooite in mijn rug vast met het gevolg van afgeknelde zenuwen.

Dit vervelende voorval heeft mij, tijdens de periode dat ik in het ziekenhuis lag (bij elkaar zo'n half jaar) doen beseffen dat ik A; vreselijk veel geluk heb gehad(ik leef nog steeds), B zeker wist dat ik na mijn (eventuele)herstel het leven even heel wat anders zou gaan aanpakken en C; een hele grote teleurstelling opgeleverd...
Dit was toen uiteindelijk de, (Sorry Frans..) geleerde heren, mij een toekomst voorzagen in een rolstoel. Lopen was alleen mogelijk in huis (directe steun in de omgeving..) en verder dus zitten.
In die tijd was ik behalve gek op dieren/paarden cq motoren/actief wielrennen, ook gek op surfen en ook deze sporten waren dus volgens hen niet meer voor mij weggelegd (ik ging ook alleen surfen als er minsten windje 6 stond, dus niet echt prettig weer om dan op je paard cq fiets te zitten).
In eerste instantie heb ik deze mensen ook geloofd (zij zouden toch wel moeten weten wat ze.....)al zag ik er enorm tegen op om alle dagen thuis te moeten zitten.Door mijn werk en hobby's was ik eigenlijk nooit thuis...
Na een gewennings periode en de geboorte van ons dochtertje, het slikken van toch redelijk zware medicijnen ( voor de kenners, Temgesic) besloot ik echter om niet bij de pakken neer te gaan zitten en toch nog wat van mijn (gehandicapte) leven te gaan maken.
Ook al omdat ik zelf mijn dochter opvoed (mijn vrouw werkt op kantoor en ik werd dus huisman..)moest er toch weer wat beweging in de spieren komen zo had ik besloten.Ook al omdat je door het stil zitten ENORM in spierkracht achteruit gaat...
In het ziekenhuis (Sint Maarten kliniek bij Nijmegen) heb ik wonderen zien gebeuren met bijvoorbeeld een meisje die daar in een rolstoel met jeugd-reuma in kwam (door andere artsen opgegeven..) en er,voor mijn vertrek, weer wandelend uit ging...
En met dit in mijn achterhoofd wilde ik een verandering teweeg brengen op de beslissing van de artsen die mij in de rolstoel zagen zitten voor de rest van mijn leven(ik was toen 31)
Ik besloot om weer actief te gaan sporten, iets wat voorheen voor mij naast mijn werk een dagelijkse bezigheid was...
Niet meteen met paardrijden natuurlijk ( al miste ik dat enorm...)
ook geen surfen of fietsen (motor kon niet meer,die was al weg/totalloss), nee ik ben heeeel voorzichtig begonnen met volleybal.
Dan wel op een recreatieve manier natuurlijk ,dus geen ballen van de grond af duiken/springen en zo..
Dit hielp !!! ik begon me weer wat beter (lees normaler, niet zo verkrampt van de pijn) te bewegen...Voor mij was het WONDER begonnen (in mijn ogen dan he). Dit heb ik een aantal jaren volgehouden en gaandeweg ben ik toen op een niveau gekomen dat alles eigenlijk weer redelijk soepel verliep (zij het nog steeds met pijn).
Tot een aantal jaar geleden mijn vrouw het plan opvatten om zelf te gaan paardrijden had ik wel contact met paarden,geen eigen paarden, en er ook nooit aan gedacht(durven denken) dat ik ooit nog eens op zo'n schitterend dier zou KUNNEN zitten.
Mijn vrouw wilde samen met onze buurvrouw op paardrijles...kwam vol verhalen weer thuis...en dan gaan de radartjes werken in die bol van mij....
Jaren vrijwillig/kostenloos in een manege gewerkt,om maar af en toe op een paard te mogen rijden...Het terug denken alleen aan de geur van deze beesten, het blik waarmee ze je af en toe aan kunnen kijken,de warmte en de trouw die ze je geven..het plezier, zo dacht ik verder en luisterde ik verder.....tot mijn vrouw me iets vertelde waar ik ZEER van schrok.....
Op de manege waar ze (let wel..voor de 1ste keer..) naar toe was moest ze ook al meteen gaan springen....En dat voor een dame die al een keer in d'r hele leven op pony park slagharen op een pony had gezeten.....
Ik vond het nog al een risico,zag in mijn achterhoofd het ongeluk wat ik meegemaakt had met de gevolgen, en besloot dan ook om maar eens een kijkje te gaan nemen op deze vreemde stal..
Ook stiekum gedacht hoe het zou zijn als ik dan maar meteen eens zou proberen om ook weer eens na jaren op een paard te klimmen (al vond ik de begeleiding dan eigenlijk drie keer niks....)
Affijn , ben met ze mee gegaan, een heeeeele oude rijbroek aangetrokken en heb de stap gewaagd...
Geen springen, geen gekke dingen als dressuur (risico op verdraaien van je rug), nee niks van dat alles , heel gewoon op een paard zitten en een beetje rond stappen......weer genieten van het gevoel van vroeger, toen alles nog kon......
Tja, de manege vond ik niks, dat heb ik de damens meteen gezegd (stal,onderhoud materiaal,schoonmaak regels??) .
We zijn toen op zoek gegaan naar een andere manege, hebben een hele goede gevonden die (in mijn ogen) op een hele paardvriendelijke, maar niet NH, manier met de paarden omging en zowel mijn vrouw, de buren (man en vrouw) en mijn dochtertje (ook helemaal gek van paarden) maar ...
je verwachte het al.. inderdaad ook ik zijn daar jaren op les geweest, wat voor mij natuurlijk een zeer risico vol iets was, maar kan alleen maar zeggen dat ik er, lichamelijk en ook zeker geestelijk
veel gezonder door ben geworden.... tekst te lang?

Ik denk dat de vorige iets te lang was of dak op een verkeerd knoppie gedrukt heb....
Het vervolg dus.....
Ik ben geen dokter, heb hier ook niet voor geleerd, maar denk dat mijn rug en andere spieren(been , nek , bekkenstand?) er sinds dien stukken beter van zijn geworden...
En ja , ik heb dressuur gereden (had ik voorheen ook al jaren gedaan) en ja ...... ben zelfs weer gaan springen !!!(met paard natuurlijk). Niet verschrikkelijk hoog (hoeft ook niet voor mij)rond 140cm. maar gewoon voor de LOL, het plezier dat IK weer van deze schitterende beesten kon genieten met in mijn achterhoofd (maar ver weg) wel de gedachten......het kan een keer fout gaan en dan gaat het ook echt fout......dan loop ik (waarschijnlijk ,maar zeg NOOIT NOOIT)echt niet meer en zit dan in dat stoeletje opwielen..
Tot nu toe geluk gehad,best wel over nagedacht ook hoor.....voor al die mensen die nog steeds mee lezen (en raar maar eigenlijk hoop ik ook die dame van die actie groep??) en ben ook nog altijd zeer oplettend en voorzichtig, doe geen dingen die ik niet aan kan en ga ook zeker niks forseren, maar dat plezier..........nee dat laat ik me voor geen goud meer afnemen zolang ik het kan.......
Nu het NH gebeuren.... helaas hield de manege op met het bestaan...ongeveer een jaar voor het stopzetten hadden we Moonlight al gekocht (verliefd...ook mijn vrouw hoor)omdat dit een zeer lieve ruin is waar ik ( ja echt waar) toen die binnen kwam op de manege een van de eerste was die daar op zat (hij was toen 8 en had nog nooit een mens op zijn rug gehad,altijd voor de kar gelopen..)en ik zodoende dit paard eigenlijk al zeer goed kende en hij weg zou gaan naar een andere manege (we zouden dan weer opnieuw beginnen met het volgende paard..) en dit zag mijn vrouw en ik dus helemaal niet zitten.
Onmiddelijk besloten dat WIJ hem wilde kopen (geen opwelling hoor, best wel overlegd samen)omdat mijn vrouw, mijn dochter en ook IK er op kon en als het dan slechter met mij zou gaan ik dan nog altijd met een karretje rond kon stappen met hem (slim he).
Tijdens de sluiting van de manege stonden alle overige paarden te koop en Miranda (mijn vriendin) is een merrie waarvan ik eigenlijk dacht dat ze al lang verkocht was (en ik haar ook nooit kon betalen vanwege de papieren enzo)maar bleek als een van de laatste nog te koop. Hier hebben we wat langer overlegd omdat Miranda toch niet een echt makkelijk paardje was en (ik niet hoor , heb eigenlijk nooit problemen met haar gehad) mijn vrouw er ,tja, een beetje bang voor was/is.Dit komt (mijn gedachte hoor) grotendeels door negatieve verhalen op de manege, en gebrek aan rij ervaring op haar(ze heeft er werkelijk pas 1 keer op gereden).Omdat ik er wel heel veel op zat en haar voledig vertrouw,eigenlijk de relatie heb net haar die mijn vrouw heeft met Moon, hebben we haar toch gekocht.Met ook in het achterhoofd dat mijn dochter straks een goed paard heeft om mee naar de school te gaan (nee geen Deurne maar Pesse)en eventueel nog een veulen te laten .....
Bij de boer waar ze nu staan gaat het er eigenlijk helemaal aan toe zoals ik het zelf altijd heb gedaan (zij het met andermans paarden en op andermans terrein) en hier keek ik eigenlijk van op......
Iemand met de zelfde gedachte gang over de manier van het houden van paarden??? Was ik nog niet tegen gekomen,had er eigenlijk nooit naar gezocht ook, vond dat ik iedereen in zijn eigen waarde moest laten en niet MIJN visie op moest dringen maar als mensen er naar vroegen legde ik ze wel uit waarom ik iets deed wat in hun ogen vreemd was en dat ze nog nooit op een manege gezien hadden....
Deze man heeft bij onze paarden ook de hoeven gedaan (oeps...veel risico ?) Dat viel wel mee hoor, hij heeft zelf ook een kleine kudde van 6 paarden (jong, oud, ruinen en merries) in de wei en die had ik natuurlijk wel eens ff goed bekeken.....Op een vrij natuurlijke manier gehouden 24/7 dagen in de wei, alleen in de stal als het echt pokken weer was en dan weer terug.....Helemaal zoals IK ook al zo'n tig jaren dacht dat paarden moesten leven. Toen ik hem vroeg wie hij als hoefsmit had (ik zag een vreemde voorkant van de hoef, zo rond afgeveild?) zij hij dat hij dat zelf deed ( en ook een (opleiding)had gehad van vorige hoefsmid...).Ik vroeg hem uiteraard naar deze vorm van hoef en hij zij eigenlijk wat er hier op deze site ook staat...juist DIE rol ja...
Ik vond het vreemd , was nieuw voor mij maar wilde daar meer over weten en vond zo ook deze site..
Verder staan de paarden daar nu dus voornamelijk in de wei, ga ik er zo vaak mogelijk naar toe (wil het zelf liefst dagelijks maar dat gaat niet) en inplaats van 2 keer per dag lopen in de les ...rijden we nu heerlijk door het bos,langs de weg, op de hei of in de bak.
Hoewel...dat laatste doe ik eigenlijk nooit.(mijn vrouw wel,die is nog wat meer dressuur gericht..). Als ik in de bak bezig ben is dat met het "spelen" met mijn paarden (wel 1 voor 1) zoals ik dit al jaren doe(ik rijd/ben bezig met -met dus een onderbreking van zo'n 5 jaar) al vanaf mijn 16de en ben nu 45), zei het dus ook al jaren met andermans paarden (manege paarden dus) en dit geheel op mijn eigen manier zonder kennis te hebben genoten van alle bekende mensen die ik inmiddels op dit medium heb leren kennen(wat was mijn leven zonder intenet..), wat overigens wel voor een groot deel overeen komt met wat deze mensen doen (spelletjes enzo) maar dat doe ik dus absoluut zonder hulpmiddelen en alleen op mijn stem en houding...
Echt dus zonder verdere hulpmiddelen op mijn vlakke hand na om (tegen)druk te geven wanneer dat nodig is en dit werkt al jaren zo voor mij op een perfecte manier, heb zelf nog nooit een paard gehad/bespeeld die hier niet op reageerde.
Ze moeten het wel leren natuurlijk en daar is dan weer dat engele geduld voor nodig.
Het werkt misschien wat trager dan MET hulpmiddelen, maar ach.....
Ik heb geen haast, da's mee genomen dak dan wat langer met mijn(andermans) paard bezig kan zijn....heb dan alle tijd om er van te genieten en zeg eens eerlijk.....heb jij er wel eens NUT van gehad als je boos gaat worden op je paard omdat hij/zij het niet meteen doorhad wat je wilde? Ik ook niet.....met zachte hand maar soms wel harde stem!! kun je ook praten met je paard...

Overigens ....het waarschuwen van een paard naar een ander gaat eerst met houding en wat me hier opvalt is dat ik er nog geen tegen ben gekomen die het geluid van een paard er tussen heeft gezet , dus voordat het paard waarschuwend gaat bijten cq trappen.Of doet allen mijn paard dat.Zij geeft dus als waarschuwing naar de ruin als die loopt te klieren eerst een oren show, dan hoofd/nek (lang en laag) en als dat niet werkt , een hoog beetje piepend gilletje met het hoofd hoog vooruitgestrekt, als dat nog niet werkt komt pas de beet of trap.. maar tegen die tijd is hij optijd vertrokken (denkt dat hij het spelend bedoelt dat geklier......) maar das misschien wel weer iets voor op het forum, denk dat er weinig zijn die dit hele stuk gaan zitten lezen..

Goed dit was /ben ik dus (voor een heel klein deeltje hoor, doe nog veel meer met en voor dieren) ,
Hoop dat je nu wat wijzer geworden bent wie en wat ik ben ,
Ik ga nu toch ook slapen, moet toch nog wel een beetje slaaptijd hebben...
Groetjes Nick

Isabel van der Made schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 1:49:



Ik hoop oprecht dat er MEER gaan denken, zoals jij ,maar vooral ook zo gaan LEZEN zoals het ook bedoelt KAN zijn...

Op een ander stukje heb ik ook 2 reacties laten zien....
De eerste ,vol verbijstering, woede misschien zelfs en onbegrip,
Daarna......toch ff denken en een andere weg kiezen....het uitnodigen door NH ers...
Daarvoor had ik het stukje ook NET gelezen hoor....maar ik wilde hier eigenlijk iets duidelijk maken....
Groetjes Nick

jo schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 16:12:

Vind er eigenlijk niks van, ken ik er een ??

wat is een goeroe eigenlijk....wat zegt de dikke van dale hier over?
De mensen waar je wel over hoort worden denk ik door hun aanhang zo genoemd....
mee eens dus..
DaT WAREN we niet maar denk dat we nog steeds nuchter zijn...
Niet alleen in de paarden wereld heb je natuurlijk deze mensen ,denk ook b.v. op religieus gebied, denk ik dat deze mensen hier stukken minder scoren dan in andere landen...
Ik lees dit soort boeken nog niet zo heel lang maar ik vind de meeste of onduidelijk (zeker voor mensen die hier net aan beginnen) uitgelegd, of nog al ....tja hoe zal ik het formuleren....
Zou ik ook doen maar ik denk dat niet altijd iedereen het meteen door heeft als je voor de gek gehouden wordt, denk maar aan googelaars...

Ligt er wel aan wat i te bieden heeft, als ik al ergens heen zou gaan wil ik eigenlijk van te voren al weten wat me te wachten staat, ben je niet zo snel verrast als je al weet hoe zo iemand denkt en doet...

waarschijnlijk wel dus in bovenstaand stukje, anders was ik er niet heen gegaan....

zeker als het veel te duur was voor hetgeen geboden is...

Doe nooit anders hahahahaha

Laat me nooit zo graag verrassen dus denk niet dat ik snel bij een voor mijn ogen verkeerde goeroe terecht zou komen...
Maar nogmaals heb nog nooit een paarden goeroe ontmoet......

Heb hier geen dikke van dale ,maar....
misschien zijn wij er ook wel een maar dan met heel weinig aanhang haha
Groetjes Nick

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 22:07:

Dank je...
Niet ALLEEN hinniken maar geluiden in het algemeen...
Ik ben het niet tegen gekomen hier en heb toch echt alle inmiddels 5267 berichten gelezen....

Heel mooi, hoef ik het niet meer te doen haha
was het wel van plan hoor maar dat leg ik zo uit...

Deze lijst ken ik niet, heb ook nog niet zo heel lang adsl...haha
Maar als die lijst net zo groot is als deze zal het ook nog wel ff duren voor ik je berichtje daar lees haha

En hier ging het MIJ om......

knip ...plak

tot hier....

Als je me een beetje gevolgd heb op het forum dan weet je waarschijnlijk wel hoe IK met de paarden omga om ze wat te leren of wat te laten spelen (zit hier veel verschil in? denk het niet maar zo heet het hier steeds??)

Veel met geduld..haha.. heel veel met lichaamstaal....maar ook heeeel veel met....geluid.... en dan bedoel ik niet dat je hele verhalen tegen je paard op moet gaan hangen (oeps, heb ik er hier toch wat over gelezen??).Onze taal van mens naar mens is voor een paard net zo te volgen als tegen een echte friese 4 jarige Japans gaan praten...
(denk ik)

Als ik zo het forum door lees zie ik vaak vragen met , hij doet dit niet hij doet dat niet....
Als ze dan vertellen wat ze er wel aan doen, houding...druk....touw...en sommige ook (maar dat hoor je hier niet veel) zweep.....sporen en derg.

In een vraag waarin gesteld werdt wat te doen bij een paard die op je af komt stormen bijvoorbeeld is er dus WEL gezegd groot maken\met je armen wijd gaan staan\zwaaien (vind ik gelijk aan NOG GROTER maken....) met een touw rond draaien en je eigen gebied op die manier afzetten (waar ik een iets andere mening over heb...maar die is HIER niet zo bedoeld,denk ik), allemaal middelen die kunnen helpen maar ........
Juist..... geen geluid te horen......

Als je nu eens ,als je je groot en NOG groter hebt gemaakt en hij komt NOG op je af, een gil zou geven.....kan soms zacht maar zou ik niet meteen gaan wagen als het echt een brutale is, en dan dus niet met een piepstem gilletje maar een echte....goeie valse ... wat denk je dat er gaat gebeuren....
Buiten het feit dat je kans hebt dat de buurvrouw eens komt kijken of alles nog wel.....

Ik zie in het land wat er gebeurd in de kudde.....die loopt dus echt niet door.....die weet dat er NA die gil iets anders op hem/haar afkomt....noem het ervaring, ik denk ook instinct...

Nog even terug op het touw, heb begrepen dat dat ook bij....die bekende mensen gebruikt wordt??
Heb hier geen ervaring mee(geen cursussen doorlopen..) dus weet niet zeker/precies hoe(met het oogpunt vanuit het paard gezien, of hij dit zou moeten horen of zien??) het daar gebruikt wordt..

Ik DENK dus dat een van de oorzaken dat een paard niet snel doorloopt bij een rond draaiend touw is...... het geluid dat dat maakt...
als je hem langzaam draait horen WIJ weinig tot niks maar het paard iets meer....als je het wat sneller gaat draaien horen ze het dus nog wat beter (net als wij). Ik DENK dus dat een paard dat touwtje niet eens meer kan VOLGEN/ZIEN met zijn ogen als je het niet te langzaam rond draait.....
Maar das mijn mening en ben benieuwd of dit onderzocht is (misschien zelfs wetenschappelijk onderbouwd...)
Daarom.... ook ik hoor graag...
Denk dan wel weer verder......als het om het geluid gaat....waarom gebruik ik dan dat touw en niet mijn stem???

Ik ook...


Groetjes terug Nick

e m kraak schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 22:40:

Ik ook...
Dat vind ik dus ook zoals je misschien al gelezen hebt.

Wist ik niet...boekje is zeker weer in het engels...

Nee hoor , gelukkig niet....
Ook ik ben hier heel nieuwschierig naar.....
Ik maak wel geluiden naar het paard en zij ook terug..
Niet dat we nou gezellig uren gaan zitten kletsen maar als ze een gilletje geeft doe IK iets verkeerd en ga dan dus niet verder maar krabbel haar meestal even in de nek......Nee, ik ga dan dus geen "gesprek" aan hoor.... ben wel een beetje gek maar ook nog niet zo (dacht ik)


Groeten terug NICK

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:45:


Das jammer....maar zoals gezegd ik bedoel dus niet alleen dat hinniken


Daar ben ik dus benieuwd naar, heb er al een aantal gezien....

Knip/knip


Het is niet dat ik VEEL praat hoor tegen mijn paard ,maar wel daar waar nodig een geluid maak..


OOK je paard NIET ......geintje.... is ook niet altijd nodig om hard te praten....
vaak bereik je er met zacht net zo veel mee...
Tevens gaat je stem vaak OMHOOG als je harder gaat praten en dat heeft dan ook weer zijn uitwerkingen......

Ik kan haar ook in slaap praten.

das knap hahahahaha als je het maar niet onderweg doet....

Zou ik niet weten....doe het alleen in UITERSTE noodzaak...wil tenslotten niet omver gelopen worden.....


Das dan weer lichaams taal ?? net als oor , hals en hoofd houding...


Doe ik ook al jaren........ten eerste omdat ik helemaal niet wist dat dit meer gedaan werdt en toen ik het wist en er via internet over begon te lezen vond ik een hoop dingen erg commercieel aangepakt die in mijn ogen eigenlijk GRATIS aan een paarden vriend/vriendin gegeven zou moeten worden ( deze kennis dan he, heb het niet over boek of video vorm cq materiaal) Dit doen ze op deze site van Frans dus eigenlijk ook kijk maar naar de hoeven pagina...een ander zou het in boekvorm zetten en verkopen tegen een (idiote)prijs...



We weten het eigenlijk wel heel zeker toch.....


een goed advies..mee eens...

knip/knip...

Dat hopen we dan maar he...haha

Heb nog een gek plan in mijn hoofd zitten maar dat duurt nog even ...hoor je nog over...


Groeten Nick

Spirithorses schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:24:


Tis goed dat je dat laatste er even bij schreef (denk ik)..
Ik heb het ook niet zo op dat zweverige/helderziende...
Heb zelf de ervaring en van andere gehoorde ervaringen en geloof best dat er meer is tussen hemel en aarde maar....
Veel van dat soort mensen hebben mij nooit echt kunnen overtuigen door hun manier van spreken....het zijn vaak van die standaard vragen waarvan het slagings percentage op een goed antwoord vrij hoog ligt en dat zegt mij niks...
Heb zelf nooit plaatjes kunnen doorsturen of ontvangen van mijn paard..kan er dus ook niet echt over oordelen maar denk al wel weer het nodige....zou je bijvoorbeeld niet onbewust, tijdens het zenden van zo'n plaatje als "nog even doorgaan", misschien ook met je lichaam aan het praten zijn?? door je zit/meegaande beweging alleen al een beetje te vertragen kan je paard al overgaan van draf naar stap en van stap naar stop....
Maar nogmaals, ik ken dit niet dus .....who the hell....ben ik nou eigenlijk

Groetjes Nick

e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:19:


Zijn dan de NAAM , KLEUR/DING, PLAATS /PERSOON niet de kern woorden waarop hij dit heeft geleerd...en wordt daar ook lichaamstaal bij gebruikt? (het aanwijzen bijvoorbeeld)

Met andere woorden als ik op mijn paard zit en ik zeg Miranda ..halt
(ik noem altijd eerst haar naam) dan stopt Miranda.
Als ik zou zeggen Miranda.. zou je NU voor mij wel even HALT willen houden ....stopt ze ook....maar niet om de woorden die er bij gekomen zijn....anders zou ze in de eerste regel ook niet reageren....
Het lijkt mij dus dat ze met een simpel woord een combinatie kunnen leggen en zoals wij mensen tegen elkaar kletsen ....dat gewoon te veel is voor zo'n dier..algabra dus...

Een ander voorbeeld wat vele die hier zitten zullen kunnen beamen...
Als je op een manege rijd tijdens een les...er is ontzettend veel gekakel (sorry dames haha)en de gene die altijd les geeft kakelt er ook nog haar les tussen door.... tijdens dit kakelen valt dan door haar het woordje GALOP (en dan niet als opdracht om dat te doen maar bijvoorbeeld als uitleg aan een zit houding of zo) zul je zien dat er tijdens dat hele gesprek niks gebeurd (de algabra) totdat het woord GALOP valt.... dan schieten er in eens een paar weg...

- vooropgesteld natuurlijk dat je pony

Is vanzelfsprekend dat dit eerst geleerd moet worden..
Dit gaat inderdaad al heel ver...


Begrippen ....hmmm, hier zie ik dus eigenlijk ook weer mijn bovenstaande uiteenzetting, desondanks wel veel....

Maar aan de andere kant...hoeveel verschillende geluiden kent een paard in zijn eigen taal?? denk ook net zoveel (in combinatie met oren ,hoofd, nek, staart, lichaam


Denk dat je je paard niet ALLES kunt leren maar wel tot een bepaalde hoogte, auto rijden gaat niet lukken maar zinnen zoals bovenstaand .. zeker.. wie weet hoe groot zijn harde schijf is om al die info op te slaan?? haha

Groeten Nick

e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:27:


haha je vraagt aan je paard of je vrouw wel lekker gekookt heeft??

Groeten Nick

Spirithorses schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:56:


Joo Pien....
Ik zei ook niet dat JIJ zweverig was....
Je zij zelf al dat je niet zweverig was en dat je daar weing van op had en DAAR reageerde ik op hoor...
Blijven lachen ......
Groetjes Nick