Frans Veldman schreef op dinsdag, 11 mei 2004, 9:40:

hallo Frans,
volgens mij ben JIJ hier aan het generaliseren. Ik vind het behoorlijk unfair dat je niet op mijn post reageert en dan wel in een ander topic deze sneer uitdeelt.

Maar okee, voor alle duidelijkheid nog maar eens:
- ik heb nooit beweerd dat jij bij ieder paard een sleutel gebruikt.
- ik heb wel gezegd dat ik het een slechte zaak vind dat jij iemand die voor het eerst 'wijken voor druk' uitprobeert de sleutel adviseert - zonder paard en situatie ingeschat te kunnen hebben(!).
- ik heb gevraagd hoever jij vindt dat je mag gaan in het veroorzaken van pijn als je paard niet naar je luistert.
- en ik heb kanttekeningen geplaatst bij het gebruik van pijn om een paard iets te leren.

Helene

Marsha de Blieck schreef op Thu, 20 May 2004 10:49:26:

hoi Marsha,
savvy.nl is inderdaad de laatste tijd erg stilletjes, maar als je een mailtje stuurt met een introductie en een vraag, krijg je zeker antwoord. Er zitten daar veel mensen die al behoorlijk ver zijn. Je kunt ook op naturalhorsemanship.tk kijken, daar zijn meer beginners. En wat mij betreft mag je ook een keer in Leiden komen kijken hoor, als je dat niet TE ver vindt...

groetjes, Helene

Marsha de Blieck schreef op Thu, 20 May 2004 20:54:26:

hoi Marsha,
stuur maar een prive-mailtje, als je wilt afspreken.

groetjes, Helene

e m kraak schreef op donderdag, 24 juni 2004, 21:45:

Ik heb natuurlijk geen enkel idee wat jullie hier hebben zitten besluiten wat de 1-teugelstop zou moeten zijn, maar die ontkoppelde achterhand is daar dus essentieel voor. Zonder ontkoppelde achterhand geen noodrem, zo simpel is dat. Zal wel komen omdat achter de motor zit. Maar dat staat op deze site toch niet anders?
In ieder geval kan mijn paardje prima doorrennen terwijl ze achteruit kijkt.

Als je een stop wil die op een willekeurige cue werkt, waardoor je paardje omkijkt, en die niks te maken heeft met het ontkoppelen van de achterhand, tja, dan kan je natuurlijk wel op ors gaan zoeken, maar dan moet je niet verbaasd wezen dat je niks vindt.

En om eerlijk te wezen zie ik qua principe geen enkel verschil tussen "jullie" ors en stoppen op de zit of op de ringtoon van je mobiel, of...

groetjes, Helene

Huertecilla schreef op zondag, 11 juli 2004, 14:02:


Is simpel.
Schuimen heeft te maken met het loslaten van het hals/nek gewricht.
Vandaar dat een paard geen bit nodig heeft om te schuimen.
Ontspannen kauwen op het bit is overigens een gevolg van dit loslaten.

Huertecilla schreef op zondag, 11 juli 2004, 19:49:


Nee dus. In Nederland is de Engelse - of wedstrijd-dressuur de norm, niet de klassieke dressuur.
Het laag/diep/rond van Anky bv., wat in Nederland behoorlijk populair is, is in de klassieke wereld op zijn minst omstreden.
Wat klassiek van Engels onderscheidt, is (o.a.) meer nadruk op verzameling, op de zit, er worden geen mechanische hulpmiddelen gebruikt om bijv. de gewenste hoofd-halshouding te bereiken, voor correcte training van een paard wordt de tijd genomen - het paard hoeft niet op een bepaalde leeftijd wedstrijdklaar te zijn.

Hoge School dressuur is, zeg maar, de slagroom op de (dressuur)taart. Steinbrecht bijvoorbeeld behandelt ook de hogeschool sprongen in zijn boek, die horen er gewoon bij.

Over het algemeen is het zo dat een jong paard / beginnende ruiter met trens rijdt, in de hogere niveaus wordt met stang en trens gereden.

Huertecilla schreef op maandag, 12 juli 2004, 11:27:


Ook al heb jij dat nog nooit zelf gezien: het lijkt me dat de ijslander waar Josien het over heeft er een voorbeeld van is.

Het blijkt dat als het paard goed verzameld loopt en een ontspannen kaak heeft, de speekselklieren gestimuleerd worden. Dit speeksel wordt vervolgens zichtbaar als een schuimlaagje.

Is weer ns een andere verklaring dan Pavlov.

Nick Altena schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 13:44:


hallo Nick,

tja, weet je, je hebt inderdaad niet letterlijk geschreven dat Frans de Enige Juiste Methode van bekappen heeft. Maar je hebt wel de indruk gewekt dat je dat denkt.
En hoe dat komt?
Omdat je zoveel schreeuwt. En omdat je in je eerste post zo weinig echt uitlegt/toelicht. Het enige wat je deed om e.e.a. te verduidelijken, was stellingen poneren die elders ook op deze site staan, zoals bovenstaande, zonder duidelijke uitleg waarom jij iets vindt.

Ook in deze post weer, geef je geen enkele reden aan waarom er niet in de zool gesneden zou mogen worden, behalve dan dat de zool dan wel dun wordt. Ja en? denk ik dan. Daar lijken mij de voordelen van betere doorbloeding ruimschoots tegen op te wegen.



Evelines hoefsmid is opgeleid door Pete Ramey en Jaime Jackson zelf. Lijkt me stug dat Frans daar nog veel aan toe te voegen heeft.


Hoezo?
Blijkbaar is de ene (doorgezaagde) zool de andere niet.
En heeft jouw bescheiden mening weinig te maken met de werkelijkheid. Ik denk tenminste niet dat Eveline haar paard op de kale hoefbeenderen heeft laten draven

groetjes, Helene

Nick Altena schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 18:47:


tjonge, Nick, ik vind wel dat je een beetje overreageert. Natuurlijk mag jij ook je eigen mening hebben ik probeerde je gewoon duidelijk te maken hoe het komt dat je de indruk wekte geschreven te hebben dat je vindt dat de methode Frans/Ilona de enige juiste is.
En nee, je conclusie dat ik het dus niet eens ben met de methode zoals hier beschreven is onterecht. Ik durf zelfs wel op te biechten dat mijn paardje (ook) door een (JJ)-hoefspecialist wordt bekapt....


Inderdaad. En als je het stukje (hieronder) nog eens leest, zie je dat er weliswaar in de zool gesneden is, maar dat die niet te dun en te gevoelig is geworden.
Waaruit ik de conclusie trek dat snijden in de zool misschien iets minder dramatisch is dan soms wordt gedacht.
Vandaar dat ik op zoek was naar wat meer onderbouwing van je standpunt.




Hm. Maar geldt dat voor jou niet ook dan?


Dat hebben anderen intussen al gedaan, ben blij dat je het begrijpt. Ik was me er niet van bewust dat we op dit punt langs elkaar heen zouden praten.


HAHA, lijkt me stug dat dat door mijn (veelvuldige :?) posts zou komen...

groetjes, Helene

Esther schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 21:55:


hoi,
Dat de clicker nooit schor is, vind ik ook een onzin-argument hoor. Maar ik kan wel zeggen waarom ik de clicker erbij gepakt heb: omdat ik daarmee beter het juiste moment kan timen en (dus) consequenter ben. Overigens, als iets erg goed gaat, komt er onmiddellijk die stem achteraan, emotieloos belonen vind ik ook niks.
Maar mij lukte het niet om met mijn stem de bridge aan te leggen, ik kreeg het gewoon niet voor elkaar om consequent EX of YES of wat dan ook te zeggen. Dus helpt de clicker me (voorlopig?) om te focussen.

groetjes, Helene

Isabel van der Made schreef op woensdag, 4 augustus 2004, 12:44:


Isabel, als jij het saai vindt, lees je het toch niet?
Toevallig vind ik bekappen wel interessant, dus als iemand roept dat je vooral niet in de zool mag snijden, ben ik benieuwd waarom iemand dat vindt. Vooral omdat hij reageerde op een bericht waarin gemeld werd dat er wel in de zool gesneden was zonder dat er nare gevolgen optraden - integendeel zelfs.

Bovendien heb ik toch wel recht om te reageren? En ik heb Nicks eerste bericht gelezen, maar miste daarin de argumentatie. En tja, daar ben ik toch altijd benieuwd naar.

groetjes, Helene

Tabitha schreef op vrijdag, 6 augustus 2004, 9:54:


hoi Tabitha,

ik kwam toevallig een artikel tegen in NaturalHorse.com, met nuttige info. Ik heb de stukjes die over die rode plekken gaan even voor je gekopieerd:
***
Red staining of the white line in toe region: These isolated blood cells are proof of unnatural stretching up and forward of the hoof wall at the toe. This results from not properly backing up the toe of a hoof so that the hoof capsule will grow down instead of being stretched forward.
***
Red staining of the sole directly in front of the frog: Is most likely not stone bruising; actual stone bruising is rare. If this bruising were in fact stone bruising, it could at times appear on either side of this region, yet it appears almost exclusively dead center. These unnatural loadings are a result of a rigid shoe violating the ability of the hoof to expand naturally through the toe. When bruises are directly in front of the point of the frog they are in fact bruised from the coffin bone slapping the internal sole. They occur on thin walled hooves that have been shod with a shoe that is not elastic or forgiving enough to allow a hoof to expand naturally in an outward manner.
***
Het hele artikel staat hier:
http://www.naturalhorse.com/archive/volume1/Issue6/article_4.php

Als ik jou was zou ik idd op zoek gaan naar een professionele hoeftrimmer, die ervaring heeft met hko.htm">hoefkatrol.
Je zou Yolande (strasser hoefspecialist) kunnen proberen, die kan je hier vinden: http://www.thehorseshoof.com/CSHS.html

Succes!