InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 4½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 22:088-5-04 22:08 Nr:5267
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5248
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een paardengoeroe........hoe ga jij daar mee om? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jo schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 16:12:

> knip>
> Maar wat vinden jullie van? een paardengoeroe?
Vind er eigenlijk niks van, ken ik er een ??

> Er zullen vast wel verschillende gradaties zijn.
wat is een goeroe eigenlijk....wat zegt de dikke van dale hier over?
>
> En is het de persoon zelf die zich goeroe waant of wordt hij/zij
> zo behandeld door de toeschouwers?
De mensen waar je wel over hoort worden denk ik door hun aanhang zo genoemd....
> Zelf vind ik dat het de omstanders zijn die meestal "de goeroe"
> naar de ogen kijken en de verhevenheid versterken.
mee eens dus..
>
> Terwijl ik juist altijd dacht dat wij nederlanders/belgen daar
> te nuchter voor waren en toch al snel onze mening niet onder
> stoelen of banken staken.
DaT WAREN we niet maar denk dat we nog steeds nuchter zijn...
Niet alleen in de paarden wereld heb je natuurlijk deze mensen ,denk ook b.v. op religieus gebied, denk ik dat deze mensen hier stukken minder scoren dan in andere landen...
>
> De boeken van Hempfing (ofzo) en van Monty Roberts vind ik een
> lust om te lezen.
> Blake heb ik nog ongeopend liggen.
> Maar daardoor wordt ik nog niet hersendood............denk ik.
Ik lees dit soort boeken nog niet zo heel lang maar ik vind de meeste of onduidelijk (zeker voor mensen die hier net aan beginnen) uitgelegd, of nog al ....tja hoe zal ik het formuleren....
>
> Komt er een goeroe die hokus pokus denkt te kunnen doen en
> haagse bluf verkoopt, dan zal die persoon het zeker aan mijn
> houding kunnen merken dat ik het door heb en er het mijne van
> denk.
Zou ik ook doen maar ik denk dat niet altijd iedereen het meteen door heeft als je voor de gek gehouden wordt, denk maar aan googelaars...

> Ik zal netjes de tijd uitzitten,
Ligt er wel aan wat i te bieden heeft, als ik al ergens heen zou gaan wil ik eigenlijk van te voren al weten wat me te wachten staat, ben je niet zo snel verrast als je al weet hoe zo iemand denkt en doet...

> bedanken voor wat ik geleerd heb
waarschijnlijk wel dus in bovenstaand stukje, anders was ik er niet heen gegaan....

> (en het geld dat ik kwijt ben)
zeker als het veel te duur was voor hetgeen geboden is...

> en zal alleen dat gene
> gebruiken wat me nuttig leek.
Doe nooit anders hahahahaha

> Klaar...........
>
> Hoe gaan jullie er mee om?
Laat me nooit zo graag verrassen dus denk niet dat ik snel bij een voor mijn ogen verkeerde goeroe terecht zou komen...
Maar nogmaals heb nog nooit een paarden goeroe ontmoet......

Heb hier geen dikke van dale ,maar....
misschien zijn wij er ook wel een maar dan met heel weinig aanhang haha
Groetjes Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 23:198-5-04 23:19 Nr:5275
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 22:07:

> Hoi Nick,
>
> Ik heb je hele verhaal gelezen hoor, erg indrukwekkend.
Dank je...
>
> Maar ik wil even op het laatste reageren. Dat je schrijft dat
> niemand van ons ooit over het communiceren dmv hinniken praat.
Niet ALLEEN hinniken maar geluiden in het algemeen...
Ik ben het niet tegen gekomen hier en heb toch echt alle inmiddels 5267 berichten gelezen....

> Daarom maar dit kopje aangemaakt.
Heel mooi, hoef ik het niet meer te doen haha
was het wel van plan hoor maar dat leg ik zo uit...

> Ik heb er op de yahoo lijst al
> ooit eens een heel stuk over geschreven.
Deze lijst ken ik niet, heb ook nog niet zo heel lang adsl...haha
Maar als die lijst net zo groot is als deze zal het ook nog wel ff duren voor ik je berichtje daar lees haha

> Maar de mijne heeft een heel scala van verschillende manier van > geluid produceren.
> Ik ontdekt er vaak nog bij hoor. Ze kan van alles van piepen tot
> knorren van zacht tot hard, van normale hinnik tot boze hinnik.
En hier ging het MIJ om......

knip ...plak

> Soms piept ze ook als ik haar per ongeluk bij het halster om doe
> ergens raak waar ze niet van gediend is bijvoorbeeld. Maar ze
> kan blazen, snuiven en gillen (dat laatste vooral naar
> soortgenoten die net even wat te ver gaan met haar aanraken).
tot hier....

Als je me een beetje gevolgd heb op het forum dan weet je waarschijnlijk wel hoe IK met de paarden omga om ze wat te leren of wat te laten spelen (zit hier veel verschil in? denk het niet maar zo heet het hier steeds??)

Veel met geduld..haha.. heel veel met lichaamstaal....maar ook heeeel veel met....geluid.... en dan bedoel ik niet dat je hele verhalen tegen je paard op moet gaan hangen (oeps, heb ik er hier toch wat over gelezen??).Onze taal van mens naar mens is voor een paard net zo te volgen als tegen een echte friese 4 jarige Japans gaan praten...
(denk ik)

Als ik zo het forum door lees zie ik vaak vragen met , hij doet dit niet hij doet dat niet....
Als ze dan vertellen wat ze er wel aan doen, houding...druk....touw...en sommige ook (maar dat hoor je hier niet veel) zweep.....sporen en derg.

In een vraag waarin gesteld werdt wat te doen bij een paard die op je af komt stormen bijvoorbeeld is er dus WEL gezegd groot maken\met je armen wijd gaan staan\zwaaien (vind ik gelijk aan NOG GROTER maken....) met een touw rond draaien en je eigen gebied op die manier afzetten (waar ik een iets andere mening over heb...maar die is HIER niet zo bedoeld,denk ik), allemaal middelen die kunnen helpen maar ........
Juist..... geen geluid te horen......

Als je nu eens ,als je je groot en NOG groter hebt gemaakt en hij komt NOG op je af, een gil zou geven.....kan soms zacht maar zou ik niet meteen gaan wagen als het echt een brutale is, en dan dus niet met een piepstem gilletje maar een echte....goeie valse ... wat denk je dat er gaat gebeuren....
Buiten het feit dat je kans hebt dat de buurvrouw eens komt kijken of alles nog wel.....

Ik zie in het land wat er gebeurd in de kudde.....die loopt dus echt niet door.....die weet dat er NA die gil iets anders op hem/haar afkomt....noem het ervaring, ik denk ook instinct...

Nog even terug op het touw, heb begrepen dat dat ook bij....die bekende mensen gebruikt wordt??
Heb hier geen ervaring mee(geen cursussen doorlopen..) dus weet niet zeker/precies hoe(met het oogpunt vanuit het paard gezien, of hij dit zou moeten horen of zien??) het daar gebruikt wordt..

Ik DENK dus dat een van de oorzaken dat een paard niet snel doorloopt bij een rond draaiend touw is...... het geluid dat dat maakt...
als je hem langzaam draait horen WIJ weinig tot niks maar het paard iets meer....als je het wat sneller gaat draaien horen ze het dus nog wat beter (net als wij). Ik DENK dus dat een paard dat touwtje niet eens meer kan VOLGEN/ZIEN met zijn ogen als je het niet te langzaam rond draait.....
Maar das mijn mening en ben benieuwd of dit onderzocht is (misschien zelfs wetenschappelijk onderbouwd...)
Daarom.... ook ik hoor graag...
Denk dan wel weer verder......als het om het geluid gaat....waarom gebruik ik dan dat touw en niet mijn stem???

> Maar als er liefhebbers voor zijn, of als dit een
> uitgebreider onderwerp wordt, dan wil ik het graag met jullie
> delen.
Ik ook...

> Groeten,
> Ingrid

Groetjes terug Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 23:278-5-04 23:27 Nr:5278
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 22:40:

> Zeer geïnteresseerd (maar geïnterresseerd in alle
> communicatievarianten, hoor)!
Ik ook...
>
> Over het algemeen geven Nederlanders weinig aandacht aan
> paardengeluiden in tegenstelling tot Engelsen,
Dat vind ik dus ook zoals je misschien al gelezen hebt.

> die ook een hele
> serie varianten echt benoemd hebben. Vocale communicatie staat
> vaak niet op zichzelf, net zo min als bij mensen trouwens. Er
> staat veel over in Henry Blake's boekjes.
Wist ik niet...boekje is zeker weer in het engels...
>
> Ben met name geïnteresseerd in twee-richtings communicatie (of
> ben ik nou de enige die grondig door zijn pony gedresseerd is) -
> dus hoe communiceert jouw pony wat hij/zij wil naar pony/mens en
> wat verwacht of komt daar als antwoord/resultaat op?

Nee hoor , gelukkig niet....
Ook ik ben hier heel nieuwschierig naar.....
Ik maak wel geluiden naar het paard en zij ook terug..
Niet dat we nou gezellig uren gaan zitten kletsen maar als ze een gilletje geeft doe IK iets verkeerd en ga dan dus niet verder maar krabbel haar meestal even in de nek......Nee, ik ga dan dus geen "gesprek" aan hoor.... ben wel een beetje gek maar ook nog niet zo (dacht ik)

>
> Groeten, Egon

Groeten terug NICK
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:179-5-04 00:17 Nr:5287
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:45:

> Helaas was daar niet veel animo voor het hinniken.

Das jammer....maar zoals gezegd ik bedoel dus niet alleen dat hinniken

>Hier vind ik meer medestanders.

Daar ben ik dus benieuwd naar, heb er al een aantal gezien....

Knip/knip

> > Overigens praat ik wel heel veel tegen Isabella.

Het is niet dat ik VEEL praat hoor tegen mijn paard ,maar wel daar waar nodig een geluid maak..

> Vaak zo zacht dat niemand het hoort.

OOK je paard NIET ......geintje.... is ook niet altijd nodig om hard te praten....
vaak bereik je er met zacht net zo veel mee...
Tevens gaat je stem vaak OMHOOG als je harder gaat praten en dat heeft dan ook weer zijn uitwerkingen......

Ik kan haar ook in slaap praten.

das knap hahahahaha als je het maar niet onderweg doet....
> Maar als je altijd schreeuwt als je bij je paard bent,dan worden > ze wel ongevoelig voor je stem denk ik zo.

Zou ik niet weten....doe het alleen in UITERSTE noodzaak...wil tenslotten niet omver gelopen worden.....

> Maar Isabella kan meer dan `praten´ dmv geluid. Ze kan ook met
> haar hoef, neus en achterwerk inderdaad aangeven wat ze wil.

Das dan weer lichaams taal ?? net als oor , hals en hoofd houding...

> Ik doe niets specifieks aan NH, althans helemaal niets volgens
> de boeken. Doe het op mijn eigen manier.

Doe ik ook al jaren........ten eerste omdat ik helemaal niet wist dat dit meer gedaan werdt en toen ik het wist en er via internet over begon te lezen vond ik een hoop dingen erg commercieel aangepakt die in mijn ogen eigenlijk GRATIS aan een paarden vriend/vriendin gegeven zou moeten worden ( deze kennis dan he, heb het niet over boek of video vorm cq materiaal) Dit doen ze op deze site van Frans dus eigenlijk ook kijk maar naar de hoeven pagina...een ander zou het in boekvorm zetten en verkopen tegen een (idiote)prijs...


> ja ik denk ook dat heel veel misverstanden ontstaan door het niet luisteren en kijken naar je paard.

We weten het eigenlijk wel heel zeker toch.....

> Ga gewoon in de wei zitten en kijk naar het dier.

een goed advies..mee eens...

knip/knip...
> Fijn eindelijk eens medestanders te vinden haha.

Dat hopen we dan maar he...haha

Heb nog een gek plan in mijn hoofd zitten maar dat duurt nog even ...hoor je nog over...

> Groeten,
> Ingrid

Groeten Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 0:439-5-04 00:43 Nr:5292
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5290
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: communicatie zonder woorden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:24:

> Tja, misschien klinkt het een beetje stom als ik dit zeg, en ik
> praat er ook niet vaak over maar ik communiceer met mijn paarden
> met - en zonder woorden. Met name bij BD, die is erg "open", ik

> (nee, nee, ik ben beslist geen helderziende) ik weet alleen
> zelden precies waar....Hoop niet dat jullie dit verkeerd
> opvatten, ik ben beslist niet zweverig bezig hoor. Maar je kunt
> zoveel zien aan je paard, iedereen kan dit (weer) leren. Pien

Tis goed dat je dat laatste er even bij schreef (denk ik)..
Ik heb het ook niet zo op dat zweverige/helderziende...
Heb zelf de ervaring en van andere gehoorde ervaringen en geloof best dat er meer is tussen hemel en aarde maar....
Veel van dat soort mensen hebben mij nooit echt kunnen overtuigen door hun manier van spreken....het zijn vaak van die standaard vragen waarvan het slagings percentage op een goed antwoord vrij hoog ligt en dat zegt mij niks...
Heb zelf nooit plaatjes kunnen doorsturen of ontvangen van mijn paard..kan er dus ook niet echt over oordelen maar denk al wel weer het nodige....zou je bijvoorbeeld niet onbewust, tijdens het zenden van zo'n plaatje als "nog even doorgaan", misschien ook met je lichaam aan het praten zijn?? door je zit/meegaande beweging alleen al een beetje te vertragen kan je paard al overgaan van draf naar stap en van stap naar stop....
Maar nogmaals, ik ken dit niet dus .....who the hell....ben ik nou eigenlijk

Groetjes Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 1:089-5-04 01:08 Nr:5294
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5291
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:19:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:19:
>
> Nou, dat valt dus reuze mee.
> Mevr. Kiley-Worthington, een engelse psychologe, heeft een heel
> boek gemaakt over het cognitieve vermogen bij paarden, en haar
> onderzoekingen op dit gebied.
> Je kunt gerust (en succesvol) iets aan je pony vragen als:
> "<naam pony>, breng de <kleur> <ding> even naar
> <plaats of persoon>"

Zijn dan de NAAM , KLEUR/DING, PLAATS /PERSOON niet de kern woorden waarop hij dit heeft geleerd...en wordt daar ook lichaamstaal bij gebruikt? (het aanwijzen bijvoorbeeld)

Met andere woorden als ik op mijn paard zit en ik zeg Miranda ..halt
(ik noem altijd eerst haar naam) dan stopt Miranda.
Als ik zou zeggen Miranda.. zou je NU voor mij wel even HALT willen houden ....stopt ze ook....maar niet om de woorden die er bij gekomen zijn....anders zou ze in de eerste regel ook niet reageren....
Het lijkt mij dus dat ze met een simpel woord een combinatie kunnen leggen en zoals wij mensen tegen elkaar kletsen ....dat gewoon te veel is voor zo'n dier..algabra dus...

Een ander voorbeeld wat vele die hier zitten zullen kunnen beamen...
Als je op een manege rijd tijdens een les...er is ontzettend veel gekakel (sorry dames haha)en de gene die altijd les geeft kakelt er ook nog haar les tussen door.... tijdens dit kakelen valt dan door haar het woordje GALOP (en dan niet als opdracht om dat te doen maar bijvoorbeeld als uitleg aan een zit houding of zo) zul je zien dat er tijdens dat hele gesprek niks gebeurd (de algabra) totdat het woord GALOP valt.... dan schieten er in eens een paar weg...

- vooropgesteld natuurlijk dat je pony
> de verbale componenten wel aangeleerd heeft! Dit gaat vrij ver,
> incluis abstracties.

Is vanzelfsprekend dat dit eerst geleerd moet worden..
Dit gaat inderdaad al heel ver...

> Aangetoond vocabulaire: ik meen ongeveer 450 begrippen.

Begrippen ....hmmm, hier zie ik dus eigenlijk ook weer mijn bovenstaande uiteenzetting, desondanks wel veel....

Maar aan de andere kant...hoeveel verschillende geluiden kent een paard in zijn eigen taal?? denk ook net zoveel (in combinatie met oren ,hoofd, nek, staart, lichaam

> Tot zover puur vocale mensentaal, maar als je het uitbreid met
> lichaamstaal en andere communicatieve mogelijkheden kan die
> "begrippenlijst" vast nog wel een stuk groter zijn.

Denk dat je je paard niet ALLES kunt leren maar wel tot een bepaalde hoogte, auto rijden gaat niet lukken maar zinnen zoals bovenstaand .. zeker.. wie weet hoe groot zijn harde schijf is om al die info op te slaan?? haha

Groeten Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 1:109-5-04 01:10 Nr:5295
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5294
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Communicatie dmv hinniken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:27:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:27:
>
>>> staat veel over in Henry Blake's boekjes.

> weten of iets lekker(der) is of niet. Onze liefde gaat ook door
> de maag hoor! ;-)
>
> Groeten, Egon

haha je vraagt aan je paard of je vrouw wel lekker gekookt heeft??

Groeten Nick
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 1:159-5-04 01:15 Nr:5297
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: communicatie zonder woorden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op zondag, 9 mei 2004, 0:56:

> ....zou je bijvoorbeeld niet onbewust, tijdens
>> het zenden van zo'n plaatje als "nog even doorgaan", misschien
>> ook met je lichaam aan het praten zijn?? door je zit/meegaande

> niet meteen, heeft me heel wat traantjes en inspanning gekost om
> haar te leren begrijpen.Maar nu hebben we aan een half woord,
> letterlijk, voldoende. Daar is dus in mijn ogen niks zweverigs
> bij.... Pien

Joo Pien....
Ik zei ook niet dat JIJ zweverig was....
Je zij zelf al dat je niet zweverig was en dat je daar weing van op had en DAAR reageerde ik op hoor...
Blijven lachen ......
Groetjes Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 4½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact