InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2652 berichten
Pagina 13½ van 177
Je leest nu alle berichten van "Michiel"
Volg datum > Datum: dinsdag 1 november 2005, 0:211-11-05 00:21 Nr:36471
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:36453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Coralie van W schreef op maandag 31 oktober 2005, 21:23:

Hoi Coralie
Voor wie dacht dat ik het forum opzeg, dat is een misverstand hoor.
Daarvoor zijn er teveel mensen met soortgelijke dingen bezig hier.

> Ik kan je helemaal volgen. Wat je schrijft over 'je uiterste
> best doen om geen leidsignalen uit te stralen' zal ik gaan
> uitproberen. Ik doe het trouwens al wel eens, als ik mijn
> Arabiermerrie helemaal zelf wil laten bepalen of ze wil gaan
> draven of niet op een bepaald stuk.
>
> Mijn voorzichtige pogingen met going with lopen vaak stuk op
> dwangmatige wensen van m'n paard. Ze zijn net verhuisd naar een
> andere wei, en willen heel graag terug naar hun oude wei en
> oude paardenvriendjes daar. Dus als ik hen zelf de richting
> laat bepalen weet ik heus wel waar we dan uit komen...
> En eten is ook zo'n dwangmatige wens.

Terug laten gaan naar die andere wei naar zijn maatjes, is bijna het zelfde als "niet van huis af willen". Ik zou daarin niet meegaan als dat tenminste een bron van strijd zou worden, daar eenmaal aangekomen. Geeft het geen strijd om daar even te zijn en dan weer verder, dan zou ik het wel doen. Als mijn paard zijn voorkeur laat merken, dan is dat nog geen strijd. Voorkeuren mag ik altijd graag zien. Als er druk nodig is om je paard met jou mee te krijgen, dan is dat wel strijd. Hoe hoog die druk dan wel of niet mag zijn, dat is telkens wisselend. Met eten precies zo, daar ga ik niet in mee. Shadow probeert het zo af en toe nog wel eens, en is licht in het weer opkomen. Ik herinner haar dan aan, dat ze alleen mag grazen als ik het aangegeven heb. En als ze duikt, dan geef ik het niet aan, dat is duidelijk.


> Kortom, ik sta nog aan het begin, en ben aan het uitzoeken hoe
> ik er verder mee kan.
> En, eerlijk gezegd, al te veel extra tijd wil ik er niet aan
> besteden: moet passen in de ritten die ik nu slechts 2 keer per
> week kan maken ('s avonds rijden na het werk kan niet meer,
> misschien bij volle maan een keer....).

Ja wij kwamen vandaag ook in het donker thuis, een lampje om Tessels arm, een reflecterend vest ga ik deze week nog kopen.

> Wat je schrijft over liever thuis blijven brengt de vraag bij
> mij op of Shadow het misschien niet zo leuk vindt dat je zo
> veel eigen initiatief van haar verwacht. Dat je even rustiger
> aan moet doen met going with, en meer leiding moet nemen? Daar
> een ander evenwicht in vinden?

We hebben Shadow nog maar 6 weken, en niet van huis willen had ze al. Door haar omdraai gedrag richting huis, kan ik erg weinig going with doen. Met mijn dochter er bij speelt het veel minder. We kiezen zelf al routes die niet veel strijd gaan opleveren, minder terugwegen dus. En inderdaad zijn we eenmaal op de terugweg dan kiest ze altijd de kortste route, en daar ga ik soms wel en soms niet in mee.

Ze heeft helemaal geen moeite met dat ik met haar meega, welnee dat heeft ze het liefste. En voor het grootste deel is het nog niet vrij gemaakt. Ze is 15 jaar en al die tijd vermoed ik heeft ze de mens stipt gevolgd of ongehoorzaam geweest. Nu krijgt ze meer keuzevrijheid en ik ben benieuwd hoe ze zich daarin ontwikkeld.

HC je doet meer going with your horse dan je zelf wilt toegeven ;-)
Ja het is niet zo een wezens vreemde techniek, iedereen staat zijn paard een aantal vrijheden toe.

Going with wordt vooral beschreven door Tom Dorrance en niet door Mark Rashid, als antwoord op een andere vraag. Beide wel heel interessant. Wat het zwalken betreft over en langs de weg ... Shadow reageert vlot op kleine teugel aanwijzingen en veranderd niet explosief van richting, dus kan ze veilig vrijheid van bewegen hebben tot dat ze mijn teugel voelt. En dat gaat goed we zijn wel wat gewend op de fietspaden door Zwolle.

Een geleide hond, dat is geen going with hoor. Die hond heeft juist al zijn eigen voorkeuren weggecijferd. En dat moet ook wel, strakke gewoontes maken juist dat hij zijn taak kan uitvoeren. Niets even lekker gaan snuffelen bij een andere hond, of plat op zijn buik een broodkorst weg halen onder een geparkeerde auto, zoals mijn hond doet. :-)

Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 1 november 2005, 10:561-11-05 10:56 Nr:36493
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:36477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Coralie van W schreef op dinsdag 1 november 2005, 7:54:

O dat had ik even niet begrepen:

> Ik zei dat van leiding nemen omdat ze veel makkelijker meegaat
> als er iemand voorop loopt.
> Dat geeft toch aan dat ze het fijn vindt om te volgen. Of?
> Ik herken dat gedrag van mijn Haflinger.
> Is een soort onzekerheid, een liever sámen zijn.
> En dat wordt ineens een stuk gemakkelijker als ik zelf veel
> 'leid-energie' uitstraal.

Daar heb je gelijk in. Onze heenwegen hebben daarom ook veel minder going with dan de terug wegen. Dat zeker voelen is dus wel heel belangrijk om op te bouwen. leiding geven wanneer het nodig is. En meegaan met mijn paard overal waar het kan. Want zelf-vertrouwen doet een paard maximaal op, als het ontspannen zijn eigen weg zoekt. Dat ontspannen hoort er wel bij en is het belangrijkste ! Als je zelf leid, terwijl het niet nodig is, dan ontwikkelt je paard ruiter-vertrouwen en dat is net iets anders dan zelf-vertrouwen. Alhoewel die twee zich ook gezamenlijk ontwikkelen, stimuleert going with vooral het zelf-vertrouwen en leiding geven het ruiter-vertrouwen.

> In het begin ging je vooral wandelen met Shadow, schreef je
> eerder. Ik meen me te herinneren dat je toen zei dat ze graag
> mee wilde, haar wei uit?

Ja Shadow wil nog steeds graag mee de weide uit, ik denk omdat ze op een schrale weide staat en het hooi lokt bij de stallen, voor een ander deel is het gewoonte van meegaan en dan is een ander deel, waar ik aan werk om te vergroten, is dat ze het leuk vind om met ons samen iets te doen.

Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 1 november 2005, 14:421-11-05 14:42 Nr:36518
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:36504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lang leve de pensionstal! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Morgen ga ik ook met de 'baas" praten ...

>> Ik was vergeten hoe vermoeiend en frustrerend het is:
>> vooroordelen.

> ik heb mazzel waar ik zit is een particulier met stallen waar
> ik helemaal mag doen wat ik wil

En ik zit er ergens tussen in.
Onze stalhouder is best schappelijk, heeft zelfs al lopen denken
hoe hij meer paarden buiten kan houden swinters. Dat hoorde ik deze week ... dat de paarden hier in de winter een maand of 5 binnen moeten om het land te sparen.

Nu zijn er best mogelijkheden, morgen ga ik vragen of onze 3 tot 5 paarden die bij elkaar in de schrale wei staan, bij de kapschuur mogen staan. Die open kapschuur dient dan als inloopstal en de ruimte buiten is ongeveer 15 meter bij 30 alles is verhard daar en zo ongebruikt dat het gras en de onkruiden er door de stenen groeit.

Bij een gladde bevroren ondergrond, hebben ze al eens met succes er de mesthoop (grotendeels nat stroo) overheen geschoven totdat de gladheid weg was.

Als hij wil dan zijn er nog twee van dit soort verharde ruimtes te gebruiken, waarbij de staldeuren (40 paarden) dan alleen maar open gezet hoeven te worden. Dat scheelt hem ook gigantisch aan stroo gebruik, want als je buiten hooi geeft, zal het stro in de stallen veeeel langer schoon blijven. Natuurlijk zijn er ook mensen (de meerderheid vermoed ik) die hun paard liever achter gesloten deuren hebben staan. Wel dat blijft gewoon mogelijk zo.

Jullie horen het wel.
Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 2 november 2005, 21:592-11-05 21:59 Nr:36643
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:36633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: going with en leiden, voor Michiel Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
HannahFroukje schreef op woensdag 2 november 2005, 20:10:

Ja ik ben er ook absoluut een voorstander van, om het meegaan met je paard zijn voorkeuren, zo te doen dat het past bij paard en ruiter. Voor iedere combinatie dus een beetje anders, zelfs per rit en binnen één rit.

> voor hem ook veel rust. Hij hoeft dan immers op veel dingen
> zelf niet meer zo te letten, die taak heb ik overgenomen.
>

> dingen van mij gedaan kan krijgen, en vraagt b.v. subtiel om
> "rusten", "stoppen" of "zullen we daar naartoe?". Dat geeft
> voor mijn gevoel een heel prettige samenwerking: ik vraag hem
> dingen, hij mij.

Als een paard té schrikachtig wordt, van going with, dan minderen natuurlijk. Hoe kan het dat een bepaald paard meer gaat schrikken? Een klein beetje, in de begin fase, zie ik als positief. Het betekend ook dat een paard meer oog gaat krijgen voor zijn omgeving, hij krijgt er een meer levende relatie meer. In plaats van er als een aangestuurde robot er half blind door heen te denderen. Na een tijdje geeft die bestudering van zijn omgeving juist zelf vertrouwen. Is een paard zo wie zo gevoelig en schrikachtig dan is eigen kalmte en zekerheid heel belangrijk, mee eens. En daarnaast zou ik hem ook zijn omgeving laten verkennen op zijn eigen wijze om daarmee zelf vertrouwen te vergroten.

Idealisme is mooi als het de praktijk dient. Idealisme is een vergissing als je niet meer een gewone lekkere buitenrit veilig kunt maken.

Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 2 november 2005, 22:312-11-05 22:31 Nr:36646
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:36518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lang leve de pensionstal! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op dinsdag 1 november 2005, 14:42:

Nou vandaag heb ik met hem gepraat ...

> Onze stalhouder is best schappelijk, heeft zelfs al lopen denken
> hoe hij meer paarden buiten kan houden swinters.

> Jullie horen het wel.

En YES !
Shadow mag buiten blijven en hoeft niet meer in zijn stal!
Welliswaar niet op het verharde deel dat ik in gedachten had,
makkelijker zelfs, hij houdt een stuk wei vrij dat kapot gelopen mag worden. En als de weide waar ze nu staan te erg wordt, dan heeft hij nog een ander stuk, en daarna nog een stuk, waarop ze kunnen staan.

Hij heeft zelfs een ander paard en huurder voor me gevonden die ook graag buiten willen blijven. Hij raade me aan, snel op Shadow's staldeur een briefje te hangen, dat hij buiten mag blijven. Want anders zetten de meiden hem bij iets slechter weer, met de anderen binnen. En op dat briefje heb ik ook "info: www.paardnatuurlijk.nl" vermeld, om de ??? een richting te geven :-)

Michiel
Je leest nu alle berichten van "Michiel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2652 berichten
Pagina 13½ van 177
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact