InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
217 berichten
Pagina 1½ van 15
Je leest nu alle berichten van "Maaike"
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 15:019-2-04 15:01 Nr:1112
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halst Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Waar het mij dus vooral om gaat en waar ik nog geen antwoord op
> heb (of
> althans, ik wil graag méér :-o:
> "Het gaat er niet alleen om hoe JIJ het gebruikt (of Ilona of
> Frans, of wie
> in het bijzonder van deze lijst dan ook), het gaat erom dat je
> een middel
> promoot dat gemakkelijk verkeerd gebruikt/misbruikt kan worden.
Kun je niet alles misbruiken? Met een gewoon halster kun je ene paard ook pijn doen. Maar wat ook belangrijk is denk ik, is dat er een uitgebreide gebruiksaanwijzing en trainingsprogramma bij dat halster zit. Ik zou niet iemand adviseren om zomaar een touwhalster (of bosal bv) om te doen, altijd na instructie en/of onder begeleiding.

> Tenslotte blijft mijn vraag nog staan:
> "als jullie een paardnatuurlijk-winkel zouden hebben zouden
> jullie
> waarschijnlik o.a. touwhalsters verkopen. Maar hoe zit dat dan
> met bijv.
> sporen, zou je die, vanuit je principes, wel of niet willen
> verkopen? Ma.w.
> : is er een principieel verschil?"
* Tuurlijk verkoop je die ook, hiervoor geld, sporen moet je verdienen. Er lopen zat mensen rond die wel weten hoe je ze moet gebruiken. En voor fijnere comunnicaitie zijn ze ook nodig, net zoals een stang bit met scharen nodig is voor fijnere comunnicatie
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 10:1910-2-04 10:19 Nr:1156
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1154
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003

> Wat ik juist niet vind is dat de paarden 'slaafs' over komen.
> Doet mij altijd denken aan die penny meisjes van vroeger die
> juist een paard wilde dat bokte etc etc. Nou, ik ben blij dat ik
> nu tenminste een paard heb dat gewoon lekker mee wil werken.
> (nou ja, aan het uitbreken wordt nog gewerkt :-) ) Ooit was er
> ergens de opmerking: een goede training is net zo saai als
> kijken naar verf die opdroogt. Zo'n training wil ik ook altijd
> graag, niks geen gemopper, geklier, gebok, getrek, geren,
> frustraties etc. Juist gewoon een fijne samenwerking.
* Weet niet meer waar ik het heb gehoord maar iemand zei toen dat mensen altijd vol bewondering opkijken naar een paard wat wild briesend, showend en nog maar net onder de controle (of niet) van de ruiter voorbij gaat, dan naar en combinatie die rust, samenwerking en balans uitstraalt.
Vind dat zo grappig, iedereen wil gaar een paard wat luisterd en onze commando's opvolgd, maar als ie dat dan ook braaf doet dan is opeens slaafs. Beetje vreemd. Niet dat ik niet vind dat mijn paard niet af en toe een uitspatting mag hebben of zijn eigen ideeen, maar het is wel iets wat je vaak hoort.
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 13:5610-2-04 13:56 Nr:1165
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
Uit veiligheidsoverwegingen rij
> ik buiten altijd met een bit. Een pelhambit wel te verstaan.
> Eerder gebruikte ik deze altijd met doorhangende teugel en onze
> Fjorden liepen er ontzettend graag mee. OOk heb ik in het
> verleden wel dikke trensen gebruikt maar dit vonden ze duidelijk
> minder, wisten jullie trouwens dat een stang mits correct
> gebruikt veel stabieler in de mond ligt dan een gebroken trens.
Ja, maar hij werkt wel met hefboomwerking dus moet je goed weten waar je mee bezig bent. Allen voor de gevorderde ruiter dus.
Wat ik niet snap als je toch met doorhangende teugel rijd..waarom je dan niet gewoon met touwhalster rijd? Die pelham stopt je paard niet hoor, als ze echt panisch zijn lopen ze er toch wel doorheen. Hoe goed je paard luisterd heeft volgens mij niks te maken met wat je in/aan zijn hoofd hangt maar met training.

> Tegenwoordig ben ik in het bezit
> van 2 kruisingen Fjord/Fries, deze dames zijn 100% eerlijk, maar
> bijzonder temperamentvol. Daarbij komt dat ze een ongelooflijke
> kracht in hun hals hebben. In de rijbak is het geen probleem om
> ze met een touwhalster te rijden, maar buiten rijden we om
> veiligheidsredenen met bit.
In hoeverre vind je een bit dan veiliger als een halster?

> Daarom vind ik dat je wel heel zeker van je paard moet zijn om altijd en overal met een touwhalster te rijden. Het zijn en blijven vluchtdieren.
En met en pelhalm kun je ze beter houden dan met een touwhalster? ik dacht dat we er in de NH wereld toch wel uit waren dat een bit het paard niet stopt.

Ik rij zelf western/klassiek oftewel de Penquitt methode. Maar onze Fjorden waren ook prima met alleen een halsring te rijden van buffelhuid. Alleen dze ring tegen de hals leggen was voldoende,dus een minimale druk. Een van deze Fjorden kon zelfs piafferen,alleen op stem en gewichtshulpen daar kwam geen been aan te pas.
* dan snap ik niet dat je niet met touwhalster buiten zou rijden? Veel verder in vertrouwen en respect kun je niet komen of wel?
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 14:4810-2-04 14:48 Nr:1168
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Heeft iemand nog een ideetje waar ik zelf nog niet op kwam?

Parelli level 1 (been oppakken in dit geval het voorbeen):
Fase 1= Raak de wrat (ben ff de naam kwijt) op zijn been aan. (3 sec)
fase 2= Knijp er zachtjes in (3 sec)
fase 3= Knijp er harder in (3 sec)
fase 4= Draai hem rond

Zodra je paard zijn voet optilt laat je los en wrijf je over zijn been. Ze hebben heel snel door dat het leuker is om het bene op te tillen ipv koppig te laten staan.

Misschien heb je hier wat aan

Groetjes Maaike
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 15:1910-2-04 15:19 Nr:1170
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003


> Dank je! In de zwilwrat knijpen had ik nog niet geprobeerd. Ik
> ga 't straks
> meteen 's ff doen! Wat bedoel je in fase 4 "draai 'm rond" - die
> wrat?

Jip!
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 9:1211-2-04 09:12 Nr:1204
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1198
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Frans schreef over de one rein stop, ik ben daar al wel mee
> bezig geweest maar probeer een fjord met een sterke korte
> bespierde hals in een vluchtpoging maar eens om te krijgen in de
> hals dat wordt een krachtmeting die je gegarandeerd verliest.
Dit is de grootste bull die ik ook gehoord heb, altijd die excusues met fjorden en, die hebben zo'n dikke nek die kun je niet stoppen blablabla. Ik heb zelf ook een fjord een ruin van 1.50 met een enorme nek! Nu is ie toevallig heel braaf buiten maar dat wil niet zeggen dat ie er niet af en toen tussenuitnaaid. Die nek kreeg ik in het begin met een touwhalster na ong 300 m. om, maar naar een jaar oefenen staat ie binnen 3 meter stil met een one rein stop! Want wat doe je als je paard er vandoor gaat met een pelham, je kunt er alleen aan trekken omdat een one rein stop niet kan met shanks. dat lijkt me dus weer niet zo fijn voor je paard.

Groetjes Maaike

Sorry voor het felle toontje hoor maar ik erger me dood aan mensen die het ras van hun paard gebruiken als excuus.
Ook excuses als hier al op gereageerd is maar ik lees de berichten vanaf gisterenavond ff bij.
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 9:1811-2-04 09:18 Nr:1205
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1202
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003

>>> Dank je! In de zwilwrat knijpen had ik nog niet geprobeerd. Ik
>>> ga 't straks
>>> meteen 's ff doen! Wat bedoel je in fase 4 "draai 'm rond" - die
>>> wrat?
> Als ik dit doe bij mijn paardje dan reageert hij helemaal niet!

Kan me niet voorstellen dat ie het heel leuk vind...als ie echt niet reageerd (zelfs niet zijn gewicht van dat been afhaald) dan moet je gewoon wat harder draaien of mssn je nagels gebruiken. Vind een effectieve fase 4 die je paard niet kan negeren. Die hoef je waarschijnlijk maar een keer te gebruiken :)

Greets Maaike
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 9:4011-2-04 09:40 Nr:1207
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003

> Ik heb Maaike's tip wel geprobeerd: mijn paard dook meteen met
> 'r hoofd tussen de voorbenen om te kijken wat ik 't doen was!
> Het was wel grappig om te zien. Vervolgens ging ze aan de wrat
> schuren met haar tanden omdat het blijkbaar kriebelde! Daarna
> leek ze echter vastberaden 'niet meer te reageren' op dat gedoe
> aan haar been en plantte ze de hoef nog 's extra stevig op de
> grond!
> Marianne

Vreemde paarden hebben jullie :-D.
Wel de fases goed opvoeren he, elke fase duurt ong 3 sec, en de laatste fase moet ook echt effectief zijn. Hoe kan ze aan de wrat schuren met der lippen als jij daar je hand hebt...?
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 10:2611-2-04 10:26 Nr:1212
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1210
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Wat betekent :-D ??
das een smiley, hou je hoofd maar eens schuin :)

> Ik vind mijn paard helemaal niet vreemd! En, ik doe ook niet aan
> fases zoals je wellicht al begrepen had uit de eerdere
> 'correspondentie'!! Ze schuurt niet met haar lippen: ze zet
> haar tanden erin!
Tja, dan niet, maar je zegt dat de methode frans wel werkte...dat met het duwen neem ik aan? De officielle manier van Parelli om het paard leren voetjes te geven is dus met de zwilwrat en daar in te knijpen in fases. Dat je geen fases gebruikt heb ik gemist (lees namelijk nog niet zo lang mee op deze site) maar hoe wil je anders wijken voor druk leren als je geen fases gebruikt?

Mvg, Maaike


Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 10:3111-2-04 10:31 Nr:1213
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
marianne herzberger schreef op woensdag, 11 februari 2004, 9:55:

>> Nou.... dat lijkt me niet verstandig!( Dat dood-ergeren) Ik denk
> niet dat het als een 'excuus' gebruikt werd, er zit zeker wel
> wat zinnigs in. Ik heb geen ervaring met fjorden, maar wel met
> friezen. Het gaat dus over de 'bouw' van dit soort paarden en
> het is nu eenmaal zo dat een korte zware hals en de hoek van de
> kaak t.o.v. de onderhals, een dergelijk paard wat meer problemen
> oplevert in een buigoefening dan een KWPN-er of andere
> warmbloed.
Dat is ook wel zo, maar dat wil niet zeggen (zoals je ook al zegt) dat het dier het niet zou kunnen, je moet er wat meer tijd in steken om hem zover te krijgen maar het is geen onmogelijkheid. Vind het alleen zo jammer dat dat altijd als eerste geroepen wordt. "Ja maar het is een fjord" Alsof je bij een fjord standaard meer druk moet zetten en standaard een scherper bit erin moet om hem tegen te houden. Vooral omdat henny harstikke goed bezig is met zijn paarden (als ik het zo lees), vind ik het een beetje jammer dat ie dat als eerste zegt.

> Daarmee wil ik niet zeggen dat je die one-reign ( of
> vergelijkbare buigoefeningen) niet aan een fjord/fries zou
> kunnen leren! Ik denk alleen dat je wél rekening moet houden
> met hun bouw.
Helemaal me eens!En als ie dat bedoelde dan biedt ik heirbij mijn excuses aan :)

Groetjes maaike

greets maaike
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 12:3011-2-04 12:30 Nr:1218
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1217
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
marianne herzberger schreef op woensdag, 11 februari 2004, 12:01:

> Maaike schreef op woensdag, 11 februari 2004, 10:26:
>
>>> Wat betekent :-D ??
>> das een smiley, hou je hoofd maar eens schuin :)
>
> Gesnopen! Leuk!
Jij benteen van de eerste mensen waarvan ik hoor dat ze niet weten wat het betekent. Leuk!

> Dom van mij - ik haalde ff 'levels' en 'fases' door elkaar.
> Natuurlijk gebruik ik wel fases: van hele lichte druk naar wat
> harder als 't eerste signaal niet doorkomt!
Oke schrok al ;-) (das een knipogende smiley :-D

Greets Maaike
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 16:4211-2-04 16:42 Nr:1234
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Mijn Fjordenruin (helaas pas laten inslapen met 16 jaar vanwege
> een hersenbloeding) was een gigantische spierbal van 1.53m. Het
> was een zoon van de hengst Myrstein die een tekortkoming had.
> Een behoorlijke korte hals, nog korter dan de gemiddelde fjord
> en dat had onze ruin keurig van pa mee gekregen. Voor de rest
> was het een superpaard. 100%eerlijk en met een fantastisch
> karakter.
Dito bij Sjobrend, 1.50 meter en een korte dikke nek.

En af en toe kwajongensstreken. Eentje zal ik er
> benoemen, volgens mij had hij een ingebouwd klokje wat etenstijd
> betreft. Klokslag 7 uur s'ochtends voertijd. Ik hoefde niet te
> denken dat ik ook maar even een keertje tien minuutjes later zou
> voeren want meneer gilde de hele buurt bij elkaar. Dezelfde gein
> had hij s'middags. Om 4 uur naar stal weer of geen weer, om 4uur
> stond hij klaar. Ik hoefde niet om half 4 in mijn knetter te
> halen om meneer nog te zadelen want hij werkte niet meer mee.
Dit heb je hem waarschijnlijk zlef aangeleerd, als je alijd om 7 uur voerd verwacht een paard dat als het niet gebeurd wodrt ie kwaad --> oplossing niet op vaste tijden voeren. Dat ie zo was had waarschijnlijk weinig met karakter te maken en veel met operante conditionering.

> Maarrr... ik
> wil hierbij wel zeggen dat je het niet cadeau krijgt. Als je bij
> een KWPN'er o.i.d. je voor 100% moet inspannen om het gewenste
> resultaat te krijgen, dan kost je dat bij een fjord, haflinger,
> fries e.d. al gauw 200% en dat heeft volgens mij met hun totale
> bouw en de specifieke halsaanzet te maken.
Dat ben ik helemaal met je eens hoor!

> Verder snap ik niet
> wat je op de pelham tegen hebt, ze liepen er zo super op en
> hebben nog nooit een poging gedaan om buiten aan de kletter te
> gaan. De ruin kon fantastisch galopperen en zelfs al zaten we in
> een rengalop ik hoefde maar zachtjes te zeggen "hoo Hjordal
> draf" en hij viel acuut terug in een keurige draf. Alle paarden
> van ons reageren buiten perfect opstem.
Wat houdt je dan tegen om niet met een touwhalster naar buiten te gaan? De pelham is toch niet de rem van je paard, als er ooit vandoor mocht gaan dan zal trekken daaraan je niet veel helpen. Ik heb niks tegen een pelham hoor. Maar wel met het feit dat mensen die zeggen te gebruiken omdat ze een fjord hebben die zo sterk zijn...Een scharenbit is in mijn optiek voor verfijnde communicatie (zo te lezen voor jouw ook deels) maar om dan te zeggen dat je met pelham naar buiten gaat omdat ie met en touwhalster niet te houden zou zijn want het is een fjord. Dat snap ik niet.

> Maaike jij schrijft dat jouw fjord na een jaar van
> oefenen de one rein stop beheerst. Hoe deed je dat voordat hij het > kende, ging je wel met hem naar buiten met event. risico's vandien > of moest je af en toe toch aan het halster trekken om hem tot
> stoppen te krijgen???

Het buitenrijden was niet zo'n succes waar ie nog staat (minstens 3 kwartier voordat je bij een bos was), dus ik ga niet zo vaak naar buiten. Als ik ging nam ik idd gewoon het risico, hij stopte wel op one rein stop maar dat duurde ff, dan moest ik dus aan het halster trekken. In al die tijd heb ik dat maar één keer moeten doen (toen huurde ik hem nog maar net), veel in de bak geoefend en de laaste keer dat ie schrok had ik hem zo terug. Eerst was het namelijk nog geen automatisme, later wel.
Niet denken dat ik perse met touwhalster wilde rijden, maar ik was hem aan het omscholen van engels naar western en wilde het verschil zo duidelijk mogelijk maken door bitloos te gaan rijden (mijn instructrice geeft de voorkeur aan een bosal)

groetjes maaike
Je leest nu alle berichten van "Maaike"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
217 berichten
Pagina 1½ van 15
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact