Sabrina Wuyts schreef op maandag, 23 augustus 2004, 20:15:


Lees het stukje op de hoofdpagina en dan het natte apen verhaal maar eens..
Tuurlijk , er is verschil...op wedstrijden worden tijdens barage´s vaak zeer korte bochten gereden voor de behaalde tijd maar dan zit er ook meer onder dan die ijzers...er komen ook nog wel propjes bij in.
Ik denk als je het paard nu zoals hij het gewend is plotseling op blote voeten laat rijden met dit soort wedstrijden, hij wel even moeite zal hebben om niet op zijn snuit te gaan maar aan de andere kant denk ik dat hij er ook aan wennen gaat om zijn hoef op een natuurlijke manier te gaan gebruiken...
Waarom zou moedertje natuur die steunsels zo in een hoekje hebben laten groeien en zit daar een klein kuiltje tot aan de zool?

Ik heb dan welliswaar niet boven de 1 30 gesprongen maar wat ik gesprongen heb ging wel altijd zonder ijzers en mijn paard (niet anders gewend) is nog nooit onderuit gegaan..
Overigens ..door de sateliet tv zie ik nu veel meer paardensport dan op de Ned. tv...zie er daar toch ook regelmatig een onderuit gaan die WEL ijzers en proppen heeft...

Nick

Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 16:40:


Nee dus , ik ook...


same here...


Mwah....ik heb vandaag een 50 berichtjes gelezen...waaronder deze en dus nog niet klaar...en kan wat gemist hebben...
Ik uhhh, ben wel diervriendelijk in de verzorging en het houden van dieren, dus niet alleen paard...
Doe ook, sommige weten dat al, heel veel vrijwilligers werk voor dieren, geeft me een goed gevoel...
Rij zelden met openbaarvervoer omdat dat godsonmogelijk gemaakt is hier...zit dus meestal op de fiets, auto of brommert van 15 jaar puur voor het gemak...
Ik heb zelfs groene stroom sinds kort, maar mag daarbij niet vergeten te vermelden dat de gratis dvd speler daar toch ook wel een grote rol bij heeft gespeeld
Voel me steeds kleiner worden achter m´n kunstof , stroom vretende pc`tje met op de achtergrond een muziekje en wel 3 hallogeen spots aan...als ik lees wat de meeste van ons hier doen en vooral laten....

Zeker heb ik nagedacht over dit onderwerp en zal dit ook best nog vaker doen.

ja ik beken....ik ben een HEEL groot liefhebber van vlees....en haal dat ook nog niet eens uit de bio winkel...
Ik kan het eenvoudigweg niet betalen, heb eigenlijk het geld wel maar besteed dat liever aan voor mij belangrijkere zaken, maar al zou ik met geld kunnen strooien....zou ik het nog niet doen daar ik sterk mijn twijfels heb over de afkomst van deze producten en het gevoel heb? dak vreselijk besodemieterd wordt in deze winkels en aanbieders van producten...

Nou zou ik natuurlijk gewoon geen vlees kunnen eten maar uhhh ik vind het gewoon lekker, zo simpel is dat...of het nou wel of niet nodig is, en niemand die mij daar op andere gedachten kan brengen.
Ik eet overigens niet elke dag vlees hoor...misschien 2 a 3 keer per week.

Degene die dan zegt eet dan een scharrelkip...ga maar eens kijken dan ...das ook niet veel beter dan een legbatterij, niet DIE kippen die voor consumptie gebruikt worden.

Mijn eigen kippen liepen hier overigens ook gewoon vrij rond het huis samen met een hangbuikzwijn en 2 geiten mijn tuin te vernielen maar zijn niet meer op deze aarde...wel erin...
Dat kon ik nou dus weer niet nee....
Het varken is verhuisd naar een grote boerderij zodat hij daar voor nageslacht kan zorgen..ik heb me laten vertellen dat deze varkens overigens niet lekker zijn maar zou ook anders dit eigen dier niet op kunnen eten...

Net als dat het mij niet uitmaakt of ik nou in de grond ga of door de schoorsteen lijkt mijn een dier zich daar ook weinig van aan te trekken....

En toch....voel ik me eigenlijk nog steeds niet schuldig.....IK vind het namelijk belangrijker om een beest wat voor soort dan ook, dat totaal van ons afhankelijk is op een zo dier-waardige en dier-vriendelijke manier te verzorgen tot het einde van zijn of haar leven en voel DAT wel als een plicht dat ook naar andere over te brengen...voor zover deze daar na willen luisteren....

Die vlees industie blijft, daar kunnen wij niks aan veranderen...de huisvesting en omgang met dieren wel, lijkt mij, en stop daar dan ook liever mijn tijd en geld in...

Nou ik tot zover de berichten heb gelezen rijst bij mij de vraag...
Volgens afspraak zou deze canibaal voor 10 a 15 man/vrouw vlees mee nemen naar de bbq....gekocht bij een gewone slager...is dit (en ik) nog wel welkom?
dierlijke groeten Nick...

HannahFroukje schreef op woensdag, 25 augustus 2004, 6:32:


Ik meen op een ander forum gelezen te hebben dat een bui geen probleem is.
De fenders, of eigenlijk alles wat van echt leer is kun je behandelen met het reguliere spul en het nubbuck...gewoon goed laten drogen...en er niks aan hoeft te doen..
Ik heb zelf wel altijd zo´n plastic poncho in een tasje (kun je echt klein opvouwen en koste wel een hele euro ) en het zadel is dan meestal gewoon droog.
In de zadelkamer staat bij de mensen waar ons spul ligt zo´n elektrieke (stroomverslindende) radiator maar ik heb daar toch altijd het gevoel als of er een hele hoge vochtigheids graad is, dus of DAT nut heeft?
Zou het echt nat worden neem ik het mee naar huis en ligt het gewoon in de kamer te drogen...doe ik niet moeilijk over.
Nick

Nick Altena schreef op woensdag, 25 augustus 2004, 13:50:


Oeps.....mezelf betrapt op niet goed lezen.....
Je hebt een ander merk zadel dan dat ik heb.
Ik heb een Bare-Foot en daar zit geen suede op, bij mij is alles glad..
Het Suede op jou zadel kan je gewoon met die speciale spuitbus van de schoenenwinkel in spuiten om hem water-afstotend te krijgen....sorry..
Mocht het vies worden met de tijd dan kan je het met stoom en zo´n borsteltje ook weer mooi schoon krijgen...
Nick.

bart schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 1:02:


Sorry Bram...hier ben ik het niet helemaal met je eens...
Ik vind dit nog al een aanval...
Ten eerste zie ik in het bericht wat Ilona schrijft jou bezwaar niet...ze waarschuwt alleen voor evt. profijt jagers van de naam natuurlijk bekappen.

Wat is er mis met:

Dit is toch gewoon een waarschuwing om op te letten?
Net als zoals jij schrijft de ervaringen hebt van mensen die zelf aan de gang gaan en waar het mis gaat....zo zijn er ook een hele hoop mensen die ervaringen hebben met zelfs diverse hoefsmeden die er voor geleerd hebben en waar het mis ging....

Er wordt op de site hier zelfs gezegd dat het niet altijd meteen voor elkaar is , dat er inderdaad paarden zijn die wel eens een paar weken moeilijk kunnen lopen...dat het wel een jaar duurt voor een hoef eigenlijk bereikt heeft wat we zouden willen...

Verder vind ik het wel een beetje degenererend van je zoals je hier schrijft dat dat wat ze hier promoten en mensen proberen te lezen iets is voor hobby-isten....ik heb mensen op de cursus gezien die al jaren hun paarden zelf bekappen maar de manier van bekappen willen leren en als jij dat dan amateurtjes vind..... Ik lees nu dus dat zelfs hoefsmeden iets vergeten te leren op hun reguliere als jij ze mee moet nemen om te laten zien hoe het dan moet?
Als ik het zo lees ....een hoefsmit die een hoefwand wil plakken om er weer een ijzer onder te slaan maar ook spreekt van natuurlijk bekappen....krijg ik ook mijn bedenkingen en ik denk meerdere mensen hier die uitgaan van ijzerloos...
Een geheel ander gevolg van deze cursus....mensen kunnen nu eens zien hoe geweldig (of niet) hun hoefsmid nu te werk gaat...en inderdaad ...lastige vragen stellen... maar ook kan je als hoefsmit misschien eindelijk eens wat uitleggen wat dan ook nog begrepen wordt?

Ik heb inderdaad deze cursus gedaan...en ik ben er zeer tevreden over al heeft i maar 1 dag geduurd..ik heb in die dag een hoop geleerd en ga met meer zelfvertrouwen aan de gang...en echt niet omdat het zo goedkoop is hoor...
D´r is niemand die hier overigens zegt dat jij een slecht hoefsmit bent omdat je ook met ijzers werkt.maar uhhhh zoals je zelf zegt...


We mogen , ook hier, en misschien wel juist ZEKER hier, op deze site toch nog wel een mening hebben of niet?
En als die mening nou niet met jou mening strookt kun je dat toch ook normaal bespreken of niet?
Net zoals wij jou mening over ijzers hier niet zullen kunnen veranderen mag een maker van zijn/haar site toch ook een mening hebben?
En dat is er nou toevallig een die niet met jouw ijzers strookt maar in dit geval is er alleen een waarschuwende vinger opgestoken en niet iemand afgekraakt als hobby hoefsmit !

Sorry als het een beetje l*llig opgeschreven is maar is snel gedaan en ik wilde het toch even kwijt...

Nick

Nou, bijna 2 uur s´nachts en weer thuis...
Voor degene die niet naar de bbq konden of wilde...
Het was echt gezellig...
Leuk ook om nou eens de gezichten achter de verhalen te zien....
Je stelt je er wel iemand bij voor maar toch...
Het grote nadeel van het typscherm eens even weg...praten met gebaren en uitdrukkingen....het is toch echt gemakkelijker....

Ook vandaag natuurlijk best dingen besproken die ook op het forum actueel zijn en dan merk je dat het ook anders kan, gewoon lekker kletsen zonder dat iemand zich meteen aangevallen voelt, toch je eigen mening kwijt kunnen zonder boze gezichten....das wat mijn opviel...

Ook veel lol gemaakt natuurlijk en net zo lang zitten zeuren met z´n alle zodat Frans toch een demo heeft gegeven van zijn kunnen met de paarden waarbij hij niet alleen de moeilijkheids factor van al die kijkers het hoofd moest bieden maar ook die van de aantrekkelijke hengst van Egon die een eindje verderop stond...we hebben nu dus kunnen zien dat het geen truuk filmpjes zijn hier op de site....

Iedereen had wel wat te drinken of eten meegenomen, het drinken was wel duidelijk van herkomst maar het eten (waar ik als kok toch een beetje anders tegen aankijk) was grotendeels van eigen makelij door verschillende mensen en smaakte me uitstekend.
Het weer zat gelukkig mee en het vuur hield ons sávonds ook lekker warm.

Ik zit nu weer thuis, te genieten van een jupiler, speciaal voor ons mee genomen uit belgie na te mijmelen over dit toch in mijn ogen zeer gezellig en geslaagde forumfeest.
De rit van morgen ochtend , het zou ook maar zo een middag rit kunnen worden gezien de hoogte van het vuur toen ik weg ging, sla ik dit keer dus over, helaas, maar misschien een volgende keer..
Frans en Ilona...bedankt voor de gastvrijheid en alle andere natuurlijk ook voor de gezelligheid...
Nick

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 28 augustus 2004, 18:38:


Ik wilde me eigenlijk afzijdig gaan houden in dit onderwerp omdat dit een flink aantal berichten terug ook al eens aan de orde geweest is, maar dames en heren toch....

Kijk nou eens even terug naar wat er geschreven is ....in alle rust....en dan nog een keertje maar dan goed lezen....
Zelfs jij Ingrid zegt dingen die je later toch weer omdraaid...
Hoe was het ook al weer met gokken??
Wie ging hier ook al weer voor zekerheid als het om haar paard ging?
Net als dat jij niet wilt gaan gokken met je deken en je paard zou ik niet gaan gokken met een hoefsmid....hoeven zijn naar mijn mening een te belangrijk onderdeel van een paard om daar mee te gokken....

Als we dan toch gaan gokken kan je ook wel gaan gokken op een uuuhhhh buurman die een cursus bij Frans heeft gedaan? Stel je voor dat die gekke Frans wel gelijk heeft?

Een ander voorbeeld...in dit stukje schrijf je :


terwijl je net in een van je stukjes hiervoor schreef:


Snap je nu wat ik bedoel Ingrid ?

Ik weet dat het voor mensen moeilijk is om zich op een forum op een duidelijke manier te verwoorden...dat heb je zelf ook al vaak gezegd..
Maar als je er dan een mening op na houd zoals Frans en Ilona en daar een hele site voor maakt kun je toch niet ineens met alle winden mee gaan waaien omdat de mensen dat op die site zo graag willen?

Ik zou het in ieder geval niet doen en net als deze mensen opletten dat hier op deze site de dingen niet op de makers van deze site verhaald gaan worden als het mis gaat omdat het hier staat...
Een voorbeeld...Bart of Bram....de mensen die jij tegen komt met die foute hoeven die dan natuurlijk bekapt zijn???
Komen die van de cursus van Frans en Ilona?...
Ja er zijn wel eens berichten op een andere site (speciaal voor de mensen die die cursus hebben gevolgd) dat het niet helemaal gegaan is zoals ze gehoopt hadden...maar zijn dat ook de mensen die bij jou komen?
Dan had het je gesierd om als vakman je colega eens even in te lichten en eens te informeren hoe en wat hij op de cursus verklaard....dat vind ik een goede eigenschap van een smid....

Deze is voor zowel Bart/Bram als Ingrid.....hebben jullie de cursus gevolgd bij Frans en Ilona?
Ik weet het niet hoor, maar als je dit niet hebt gedaan dan vind ik het van veel eigendunk blijken als je zo negatief over de cursus praat.....

Dan het volgende....

Er is in verschillende berichten door verschillende mensen geschreven dat wij volwassen mensen zijn en zelf kunnen beslissen?

Dan heb ik een paar vragen...hebben jullie de leden lijst wel eens goed bekeken?
Zien jullie dat er toch ook wel veel niet zo heel volwassen mensen aanwezig zijn?
Zien jullie ook dat er soms niet zo heel volwassen vragen worden gesteld?
Zien jullie ook dat er soms niet zo heel volwassen wordt geantwoord...
Nee ik ga hier geen voorbeelden van noemen ...lees alle berichten maar , dat doe ik ook, dan kom je ze vanzelf tegen...
En via deze vraag kom ik dan bij de volgende...

Weet je hoeveel mensen er *heeeeel errug* gemakkelijk om te l*llen zijn in deze wereld?
Nee?....Stel jezelf dan eens de volgende vragen....

Hoelang heeft het bij jullie geduurd voor je er achter kwam dat er een andere manier bestond van paarden houden?
Hoelang heeft het daarna nog geduurd voordat je dit ook werkelijk ging doen...
Hoelang heeft het bij jullie geduurd voor je er achter kwam dat je paard die ijzers ook wel kon missen?
Hoelang heeft het bij jullie geduurd voor je er achter kwam dat dat beestje best wel 24/7 buiten kan staan?
Hoeveel van jullie worden er voor gek verklaard als je met je paard bezig bent of mensen iets probeerd uit te leggen over deze manieren?

Stel jezelf deze vragen nou eens eerlijk....

Als je dit allemaal al jaren wist ,dat geld voor de meeste natuurlijk,kijk dan eens om je heen en vraag je af hoeveel mensen met paarden die je kent deze dingen ook allemaal al weten?
Snap je waar ik heen wil....tis zo gemakkelijk om iemand iets wijs te maken....jaren lang....en daar flink geld aan te verdienen..
Waar zijn dan nu al die volwassen mensen die wel zelf kunnen beslissen????

Een uitdrukking van vroeger was ook....een goede smit is goud waard....
Die goede smit is echt wel moeilijk te vinden hoor en ik kan me voorstellen dat de makers van deze site mensen willen waarschuwen *op te letten* voor iemand die ze niet kennen...het wereldje in de echte natuurlijke hoefsmeden is maar erg klein inderdaad...een nieuwe naam in deze wereld wordt denk ik met iets andere ogen bekeken dan een normale hoefsmit...

We hebben hier iets uit te dragen aan mensen die niets anders gewend zijn dan 4 stukken ijzer onder hun paard te hangen en het beestje op te sluiten op een paar vierkante meter....
Deze site is niet alleen ons op gevallen er komen er zeer veel kijken en lezen...
Als er in deze wereld een knoeier tussen zit valt dat wel even wat meer op dan bij de reguliere hoefsmeden....begrijpelijk dat je dan zegt als je in deze wereld thuis bent *pas op* het kan een goede zijn maar let wel op...
Ik snap niet dat jullie hier nou met zijn alle zo´n groot punt van maken, en nu richt ik me speciaal tot jou Ingrid....juist jij die steeds schrijft dat je je zo aangevallen voelt als je hier wat schrijft !! doet exact het zelfde...

Ik vind het jammer....jammer dat het er hier zo aan toe gaat....we kunnen beter de energie en tijd steken in de paarden die het nog op de oude traditionele mannier moeten zien te redden....en leren van elkaar....
Lees de verhalen eens terug...en neem daar eens de tijd voor....dan pas reageren...scheelt een hoop onzinnig typen....

Nick

Ilona Kooistra schreef op zondag, 29 augustus 2004, 4:01:


truste dan ..
Tom...

bart schreef op zaterdag, 28 augustus 2004, 20:06:


Volgens mij is deze vraag nog niet zo lang geleden ook al eens gesteld.
Ook toen vond ik het al vreemd als wij zouden kunnen beslissen over wat er op een andermans site komt te staan.
Als site bouwer en verantwoordelijke zou ik dat dus nooit toestaan....
Ik zou zelf alleen iemand op de site zetten die ik dus persoonlijk ook ken en waarvan ik weet wat en hoe hij presteerd in de paarden wereld.
Oja, net even gezocht bij Google...hoefsmit....845 pagina´s x tien meldingen--
Hoeveel daarvan gaan we d´r hier neerzetten?

Nick

Nou eindelijk is het gelukt, zoals beloofd Solita ...

Enige tijd terug werd er door Solita gemeld dat ze een paard heeft die nog nooit bekapt is geweest en niet anders dan in de wei en zand stond...
Zie hiervoor bericht Nr:10199
Voor vele was het toen een grote vraag hoe die hoeven er dan nu uitzien...

Ik keek er werkelijk wel verbaasd van op....en neem en stel ook mijn gedachtes hierover zeker bij....hoewel ik nog niet alles op de foto´s kon zien...

Kijk maar snel dan:
http://home.hetnet.nl/~noratim/index.html

Nick