InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 2½ van 6
Je leest nu onderwerp "SOS Frieze Merrie"
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 13:2524-11-05 13:25 Nr:37905
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:37903
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Nick Altena schreef op donderdag 24 november 2005, 13:20:

> Owww....das een goeie....... we kunnen er dan dus ook met een
> gerust hart ijzers onder slaan , want hoe weten wij nou of ze
> dit wel zo erg vinden ?
> Een paard in een kudde plaatsen ?
> Ben je gek joh...eenzame opsluiting, vinden ze vast niet
> erg....het liefst met van die hele hoge muren zodat de
> buurman/vrouw ze niet ziet.

Blijf jij nog wel bij waar het Jose hier om ging? Ik denk het niet namelijk. Het gaat om een opvang en om 's nachts binnen en overdag naar buiten in de kudde. Je kunt toch ook denken dat dat voor dat paard beter is dan nu alleen op ijzers in een stal opgesloten zijn? Daar heeft zij het over.....

> Nee, wij zijn echt gek, een paard heeft natuurlijk geen
> idialen, die maken nergens een punt van....dus waar maken wij
> ons nou allemaal zo druk om.....

Ik denk dat jullie het nu allemaal van een andere kant bekijken. Jose kijkt gewoon naar DIT paard, in DEZE situatie. En jij kijkt denk ik meer naar paarden in het algemeen ofzo.

Anyway, ik kap dr mee voor vandaag ;-)

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 13:4124-11-05 13:41 Nr:37911
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:37899
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 24 november 2005, 13:14:

> jose schreef op donderdag 24 november 2005, 12:52:
>
>>> Nee bedankt dat je me dit aanraadde, maar ik zoek nog even

> kleiner dan het aantal paarden dat er te koop staat.
>
> Groeten,
> Frans

Ja, jij hebt gelijk. Er zijn veel meer 'zielige' paarden dan wij met z'n allen aankunnen.
En sommigen hebben de mentaliteit: er zit een gat in DUS gaat er een veulen in.
Ik heb dat al vaak zat gehoord. Paarden zonder papieren, of met gebreken...
Toch moeten ze veulens produceren. Veulen erin, veulen eruit.... nieuw veulen erin....
En alles zo goedkoop mogelijk... dat levert geld op! Toen de chip ingevoerd werd en velen dachten dat dit verplicht was.. of: in geval van DNA-registratie, werden de kosten zo hoog dat veulens niets meer waard waren en zelf gedumpt werden. Gewoon wegwerp-dieren. Dat is de realiteit.
Ook is het erg als je zelf goede veulens hebt gefokt en ermee moet gaan lopen 'leuren' om ze kwijt te raken. Het kost jouzelf een heleboel tijd, energie en investering om een zo gezond mogelijk en welopgevoed veulen af te leveren. Toch ligt m'n hart wel bij de fokkerij. Omdat iedere geboorte een unieke gebeurtenis is.
Ik heb het dan ook nog nooit een geboorte gemist.
Maar wij fokken, om diezelfde reden, al jaren niet meer.
Je hoopt dat je eindelijk een goed tehuis gevonden hebt maar helaas heb je daarna geen enkele zeggenschap meer over het dier... vaak wordt het daarna toch weer doorverkocht en komt ergens terecht wat je niet gewenst hebt.
Dit is een treurige maatschappij in dat opzicht.

Wil.

Natuurlijk kom je er wel!
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 13:4224-11-05 13:42 Nr:37912
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:37904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef op donderdag 24 november 2005, 13:21:

> Yolanda Kuitert schreef op donderdag 24 november 2005, 13:15:
>
>> Het verbaasd me dat er zo negatief over zoiets geweldigs gedaan
>> kon worden.
>
> Het is niet negatief, het is streven naar perfectie! Ik denk
> dat iedereen vindt dat de mensen van de Habohof een groot hart
> hebben.

Mieke van Habohof heeft mij zojuist gemaild en ik wil even iets rechtzetten:
Het is geenszins mijn bedoeling hen en hun werkwijze af te kraken, integendeel, ik juich het toe dat er door hun zoveel gedaan wordt voor oude paarden en paarden die nergens meer welkom zijn.
In mijn antwoord naar haar toe heb ik dan ook aangegeven dat wij, ondanks dat wij hetzelfde streven hebben, een iets andere werkwijze hebben, maar misschien valt dat ik praktijk wel heel erg mee.

Ik heb van haar begrepen dat hun paarden ook niet op ijzers lopen, dagelijks op de weide verblijven, maar 's nachts in een stal staan, en bij hun is een van de redenen daarvoor dat ze de paarden, die bijna allemaal ouder zijn (met pensioen) op die manier elk hun eigen bijvoer kunnen geven.

Zo heeft ieder zijn of haar eigen methode om het beste te willen doen voor deze paarden. En dat is waar het om gaat, daarin hebben wij dezelfde idealen. En daar laat ik het voor vandaag even bij.
Om af te sluiten met de woorden die Mieke mij net mailde :
Leven en laten leven, daar gaat het om.

Zo, nu verder met mest ruimen (bleh, da's een nadeel als je zonodig paarden wilt hebben....)
Frans, ook wat jij net schreef vind ik helemaal waar hoor !

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 14:0124-11-05 14:01 Nr:37915
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:37905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilona Kooistra schreef op donderdag 24 november 2005, 13:25:

> Nick Altena schreef op donderdag 24 november 2005, 13:20:
>
>> Owww....das een goeie....... we kunnen er dan dus ook met een

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

Zeker wel Iloon, ik snap precies wat ze bedoeld hoor.
Natuurlijk is het beter als dit paard "maar" 12 uur op stal staat ipv. 24 uur....maar is dat een reden om je stelling overboort te gooien?
Maar een beetje stal is voor mij ook een stal.

Ik heb mijn stellingen over de manieren van het houden van een paard.
Daar ben ik inderdaad erg rechtlijnig in en dat is iets wat ik niet zomaar even , knip , verander.
Pien ook niet voor zover ik weet, al ben ik waarschijnlijk wat extremer.
Bij mij is een stal een stal, en of ze daar nu 24 uur in staan of 12 uur....het is in mijn ogen verkeerd punt.
TENZIJ het paard er zelf voor kiest !

Als er dan geschreven wordt dat een paard dat misschien helemaal niet zo erg vind, misschien niet zulke idialen heeft als wij denken ....tja, dan kan je dat ook zeggen , zoals ik schreef, over ijzers onder de voeten, het leven in een kudde, lekker dikke dekens in de winter enz. enz. ofwel....alle zaken waarvoor we hier staan en over schrijven.

Waneer en waarom verleg je die grenzen dan?
Hoe geloofwaardig ben je in al je beweringen als je die grenzen gaat verleggen tegenover de mensen waaraan je les geeft of verteld hoe fout het is om een paard in een stal te zetten?
Waarom zouden we dan eigenlijk nog grenzen leggen ?

Let wel...ik vind dat deze mensen uitstekend werk doen hoor....voor paarden in nood een mooie oplossing .....maar ik zou mijn paard er niet heen brengen, simpel omdat ze ook in een stal staan.

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 15:1224-11-05 15:12 Nr:37917
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:37915
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Nick Altena schreef op donderdag 24 november 2005, 14:01:

> Waneer en waarom verleg je die grenzen dan?
.......
> Waarom zouden we dan eigenlijk nog grenzen leggen ?

>
> Nick

Dat is een filosofische vraag Nick en daar kan je alleen filosofisch op antwoorden.

1. perceptie is realiteit
2. je bent wie je bent plus jouw ervaringen
3. je weet niet wat je niet weet

Op een hoop gegooid betekent dit in normaal Nederlands dat:
Iedereen anders is en in diens eigen werkelijkheid leeft waardoor de absolute waarheid voor niemand bestaat.
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 20:4124-11-05 20:41 Nr:37932
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:37899
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 24 november 2005, 13:14:

> jose schreef op donderdag 24 november 2005, 12:52:
>
>>> Nee bedankt dat je me dit aanraadde, maar ik zoek nog even

> een ander paard hiervoor staan. Het aantal potentiele kopers
> wordt niet groter naarmate wij meer paarden "redden": Voorzien
> is voorzien, dus een ander paard blijft staan.
> Het is niet leuk, maar wel de realiteit.

YES! Eindelijk weer een beetje logica.


> genoeg blijft om maar paarden te blijven produceren, ondanks
> het overschot dat er nu al is.
> 3) zorgen dat de paarden die er nu zijn, dat die een beter
> leven krijgen.

Ik weet er nog 1:
4) Eet vaker paard, desnoods met biodinges-keurmerk (NH-gehuisvest!).


> en dat er vervolgens 100 paarden méér op marktplaats blijven
> staan die uiteindelijk, omdat er te weinig kopers zijn, bij de
> slacht belanden. (Tenzij we iemand weten te strikken die
> eigenlijk helemaal niet van plan was een paard te kopen).

Ik heb het er op de sjet met Pien al even over gehad. Het probleem is inderdaad niet het opvangen, maar juist de afzet/doorstroming van "asielpaarden".

> Het aantal mensen dat een paard wil hebben is nou eenmaal
> kleiner dan het aantal paarden dat er te koop staat.

Ja en nee. Het gaat alleen op voor de categorie 13-in-1-dozijn-paarden. Zodra je ook maar enigzins eisen stelt (bijv. niet gecastreerd en töltend :-P ) wordt dat héél anders. Daar heb ik net uiterst frustrerende ervaringen mee opgedaan.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 24 november 2005, 21:4124-11-05 21:41 Nr:37935
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:37932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op donderdag 24 november 2005, 20:41:

> Ik weet er nog 1:
> 4) Eet vaker paard, desnoods met biodinges-keurmerk
> (NH-gehuisvest!).
>
> Groeten, Egon

en dát is, zoals ik al vaker aangegeven heb, nog onze écht natuurlijke rol ook ;-)
(van paardgericht (!) gehouden paarden)

Ook komt dit via een ruime bocht op een punt wat ik in een ander verband opperde; dat het maar de vraag is of het Euraziatische paard met domesticatie beter af is geweest dan hun neefjes in de Amerikas.
Ik maak overigens wel met héél veel plezier en voldoening 'mis'bruik van hun niet-uitsterven, maar dat is het punt niet :-)

HC - eigenaar van uitsluitend goedkoop gekochte papierloze campo-paarden....
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 0:0225-11-05 00:02 Nr:37944
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:37932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef

> Ik heb het er op de sjet met Pien al even over gehad. Het
> probleem is inderdaad niet het opvangen, maar juist de
> afzet/doorstroming van "asielpaarden".

Yep....ik hoef maar ja te zeggen en ze worden me van alle kanten aangeboden, op het moment zelfs bijna 2 per maand.
Maar ik heb je raad opgevolgd Egon en een advertentie op Marktplaats gezet.
De reakties beginnen al binnen te stromen, er zitten zelfs een paar serieuze bij. Misschien vind ik nu eindelijk een goed tehuis voor 3 paarden.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
western natural horsemanship -
Natuurlijk Bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 0:5725-11-05 00:57 Nr:37946
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:37899
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Frans Veldman schreef :

> Het gaat niet om DIT paard. Ik zou het precies zo doen als Pien.
> Probleem is dat er in Nederland teveel paarden zijn. Wekelijks
> gaan er vele paarden naar de slacht, dat is de realiteit.
> Voor ieder paard dat je NU redt, gaat er een ANDER paard naar
> de slacht. Degene die uiteindelijk DIT paard overneemt, laat
> een ander paard hiervoor staan. Het aantal potentiele kopers
> wordt niet groter naarmate wij meer paarden "redden": Voorzien
> is voorzien, dus een ander paard blijft staan.
> Het is niet leuk, maar wel de realiteit.

Wat je vaak tegenkomt is dat ze het ene paard afdanken omdat het 'niet meer voldoet' of gezondheidsproblemen krijgt (bijvoorbeeld door het altijd maar op ijzers opstal staan), daar op een makkelijke manier vanaf zien te komen en vervolgens doodleuk een nieuw paard aanschaffen die het 'beter doet'.
Paard eindigt dan in de handel of het slachthuis (krijg je er tenminste nog iets voor terug he....).

Het mooie van mijn opvang is dat ik dat nog niet ben tegengekomen (behalve van eentje). De overige paarden komen allemaal van zeer betrokken eigenaars die hun paard het leven gunnen wat zij ze niet konden geven. Ik heb met de meesten nog regelmatig contact en ze informeren regelmatig naar 'hun' paard.

Wat ik wel zie is dat mensen zich niet realiseerden wat ze voor verplichting aangegaan zijn met het kopen van een paard.
Tja, en dan gaat elke dag in weer en wind als je moe van school of je werk komt je danig tegenstaan en eindigt paardlief eenzaam in een box in plaats van met zijn vriendjes op de wei.

Komen ze dan bij mij vinden ze het allemaal even prachtig, maar ik zeg hun ook dat ze dat zelf ook kunnen creeren.
Geen plek vinden is een kwestie van keuzes maken, ik heb ook jaren met BD moeten zwerven voor ik deze plek vond. Ik vind zowiezo het hebben van een paard een kwestie van keuzes maken en prioriteiten stellen, zo'n dier neem je er maar niet even bij, dat realiseren velen zich niet. Het kan ook ziek worden, of jij....
Je kunt niet meer zomaar met vakantie, tenzij je je paard gestald hebt en het wordt verzorgd, maar dat is niet wat ik bedoel.

> Het enige zinnige dat we met zijn allen kunnen doen is:
> 1) zorgen dat het overschot aan paarden niet nog groter wordt
> (inderdaad, wij zijn daar ook schuldig aan maar alleen al om
> die reden hebben wij besloten voorlopig geen veulens meer te
> fokken).

Mja, maar er is ook een hoop troep onder de paarden en er wordt je vanalles wijsgemaakt bij het kopen van een paard of veulen. En dan fok ik liever mijn eigen 'produkt', weet ik tenminste dat dat klopt.
Inderdaad, binnen grenzen, dat wel....
Want Jeezes, als ik Marktplaats aflees zie ik de allerbeste braafste paarden in de aanbieding, je gaat je bijna afvragen waarom al die goede paarden in de verkoop belanden.
Echt, er zit zogenaamd bijna geen slechte bij....
"Tja, hij bokt een beetje als ie net de stal uitkomt of in galop springt, maarja, dat hoort erbij he, dat zijn vreugdesprongetjes"....ammehoela, 't wordt allemaal maar normaal gevonden.....

> 2) Geen belachelijk hoge prijzen betalen voor
> paarden-met-papieren, om te voorkomen dat het fokken lukratief
> genoeg blijft om maar paarden te blijven produceren, ondanks
> het overschot dat er nu al is.
> 3) zorgen dat de paarden die er nu zijn, dat die een beter
> leven krijgen.

Mee eens, en NH opeten. Ik wou dat ik het kon, maar ik kan mijn eigen kippen ook niet eten. Nee, ik koop een kip in de supermarkt, zo-een die een rot leven achter de rug heeft, en mijn eigen kippen lopen bij de paarden en hebben alle ruimte en verdorie ook nog biologisch voer !

> Een paard redden heeft alleen zin als je dat paard optimale
> verzorging kunt bieden.
> Kortzichtig "paardjes redden" is niet zo moeilijk.

Ik neem nu ook alleen nog maar paarden aan als ik weet dat er een potentieel opvangadres voorhanden is.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
western natural horsemanship -
Natuurlijk Bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 14:1525-11-05 14:15 Nr:37965
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:37912
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SOS Frieze Merrie Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Oeps. Het was misschien handig geweest eerst even te checken of die paarden nou wel zo verschrikkelijk op stal stonden.....

En verder vind ik dat de zo logisch gevonden rekensom niet klopt.
Omdat er nog miljoenen anderen in hetzelfde of nog rottere schuitje zitten, kan ik met een gerust hart mijn rug keren naar hij/zij die op mijn pad kruist?

Wel. Ieder zijn filosofie. Wat mij betreft kan ieder levend wezen dat mijn pad kruist op mijn maximaal mogelijke medewerking rekenen. Ieder levend wezen dat zijn leven op een aangename manier kan eindigen is er een. Ieder individu telt.
De kip op mijn stoep vindt zijn asiel. Of er nu tegelijkertijd miljarden soortgenoten doorgedraaid worden of niet.

Zo ook ieder dier dat niet hoeft te sterven en zijn leven hoeft te lijden in gruwelijke omstandigheden omdat ik ze niet op wil eten er ook een. Ik wil niet persoonlijk medeverantwoordelijk zijn aan al dat leed.

3x Hoera voor de mensen die de Friese merrie opgevangen hebben en nog voor haar betaald ook! En die trouwens nog een heleboel andersoortige noodruftigen opvangen. En die géén ander paard in plaats van die merrie gekocht hadden, omdat ze namelijk aan opvang doen....

Sluit dan ook maar gelijk alle honden- en kattenasiels? Stoppen met het opvangen van door onze maatschappij misbruikte wezens door mensen voor wie het individu wel telt is slechts het ene eind van de lijn. Voorlichting, controle, regelgeving het andere eind. Onlosmakelijk verbonden.

En inderdaad.
Stop nou es met die veulens, kuikens, kittens en wat mij betreft ook kinderen! (Want hoe zou de wereld erbij gebaat zijn al de diersoort mens nu eens lekker uitstierf. Is er geen terug-naar-natuurlijk-stroming meer nodig ook :-D Het is al 43 jaar mijn motto, maar de mensheid snapt er betreurenswaardig weinig van. Het is ook ZOOOOO leuk zo'n veulentje...... (een waarheid als een bio-koe!)
Je leest nu onderwerp "SOS Frieze Merrie"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 2½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact