InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18906 onderwerpen
275517 berichten
Pagina 2387½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 20:4023-10-05 20:40 Nr:35798
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:35796
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:33:

> Pieter Pelser schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:17:
>
>> Beste Martien,

>
> De gezondheidsgarantie van je paard heeft niet alleen te maken
> met inkoop van hooi, maar meer met het totaalplaatje m.b.t. het
> houden van paarden.

Oeps Martien dat vind ik een gevaarlijke opmerking, het totaalplaatje en het hooi. Ook die dieren hoeven geen JKK te eten. Ook voor die dieren moet je gaan. Je zou toch maar het manegepaard zijn.

Esther
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 20:5923-10-05 20:59 Nr:35799
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:35791
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Beste Martien,

Fijn dat je jouw contacten aan wilt wenden voor het JKK probleem. Zoals ik schreef, ben ik erg geinteresseerd in de feiten, mythes, en kennislacunes m.b.t. JKK en andere kruiskruiden. Ik ervaar dat het voor veel paardenliefhebbers onduidelijk is dat er een probleem is en dat als deze mensen er al van op de hoogte zijn, ze vaak verkeerd voorgelicht worden. Ik heb zelf geen bijzondere band met paarden. Ik ben bioloog en geinteresseerd in kruiskruiden. Ik weet echter dat de politiek alleen te overtuigen is om maatregelen te nemen als er harde feiten op tafel gebracht worden. Door mythes of eenzijdige informatievoorziening wordt zo heengeprikt met het risico dat het JKK probleem als onzin afgedaan wordt. Omdat ik denk dat elk dood paard er 1 teveel is en er door het aanpassen van de regelgeving op een eenvoudige manier veel verbeterd kan worden is het naar mijn mening belangrijk om de feiten boven water te krijgen en de mythes te ontkrachten. Dat kan door een wetenschappelijke benadering te kiezen. Op deze manier, in samenwerking met de mensen van www.kruiskruidforum.nl, probeer ik door de bomen het bos te zien. Er zijn al een paar populaire stellingen die we met behulp van wetenschappelijke studies kunnen ontkrachten:

1) Het gevaar van pyrrolizidine alkaloide (PA) vergiftiging door de huid is veel minder dan gesuggereerd wordt. Brauchli et al. (1982) laten zien dat de opname door de huid bij ratten minimaal is en dat bovendien die PAs niet of nauwelijks omgezet worden in de vrije alkaloiden die giftig zijn.
2) Het aantal van 6500 dode paarden in 2002 in Engeland is een onrealistische schatting omdat de gegevens van een enquete voor dierenartsen waarop nauwelijks gereageerd werd onterrecht geextrapoleerd werden.
3) JKK geen goede zaadverspreider is. Hoewel de zaden door de wind verspreid worden landt het merendeel slechts enkele meters van de plant (Poole & Cairns, 1940).

Maar ook wordt het duidelijk dat het verspreidingsgebied van JKK in Nederland inderdaad uitgebreid is in de afgelopen tientallen jaren (gegevens van Stichting Floron en Wil Tamis, Nationaal Herbarium Nederland, Centrum voor Millieuwetenschappen, Leiden). Daarnaast is het ook zo dat andere kruiskruiden net zo giftig zijn als JKK. Alle in Nederland voorkomende soorten bevatten senecionine-achtige PAs.

Ik zal per email contact met je opnemen om je de relevante wetenschappelijke studies te sturen.

Bedankt!

Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:05:
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 21:0223-10-05 21:02 Nr:35800
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:35796
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Ik ben het helemaal met je eens hoor! Ik denk dat de strategie die je hier voorstelt een hele goede is om allerlei problemen te verkomen.

Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:33:
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 21:0223-10-05 21:02 Nr:35801
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:35798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Esther schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:40:

> Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:33:
>
>> Pieter Pelser schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:17:

> eten. Ook voor die dieren moet je gaan. Je zou toch maar het
> manegepaard zijn.
>
> Esther

Ja Esther ik snap jouw reactie helemaal. Ik ga voor alle dieren. We zijn alle maneges in de buurt afgegaan met de mededeling dat we JKK gevonden hadden. Het is hun taak hoe ze omgaan met die informatie. Moet ik me geroepen voelen om al het hooi wat binnen 5 vierkante kilometer gevoederd wordt te gaan controleren. Even met beide benen aan de grond blijven. Theorie en praktijk zijn twee hele verschillende zaken.

Ik wens dat het anders was, maar de realiteit..................triest gewoon.

Martien.
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 21:0623-10-05 21:06 Nr:35802
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:35801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 21:02:

> Esther schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:40:
>
>> Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:33:

> Ik wens dat het anders was, maar de
> realiteit..................triest gewoon.
>
> Martien.

Ik ben eigenlijk erg benieuwd naar de reacties van die maneges, zien ze in dat het hooi zo gevaarlijk kan zijn?
En ik ben ook erg benieuwd hoe groot het JKK probleem in Limburg is.
Heb je misschien ook fotoos van de gebieden? Kom je het veel tegen in gebieden waar dieren grazen of gehooid wordt?

Esther
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 21:0623-10-05 21:06 Nr:35803
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Filmpjes Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Hoi allemaal

Voor de giebelegein eens een paar filmpjes. Het is me eindelijk gelukt om films uit m'n videocamera via m'n PC op het net te krijgen ... dat dat allemaal door zo'n klein kabeltje past he ;-). De kwaliteit is niet helemaal jofel maar het is redelijk ok.

Eerst het levende bewijs dat een Belg heus wel kan leren hoeven op te tillen. Het geschraap is misschien nog niet zo handig maar best cooperatief bedoeld ;-). Gezien de moeite die e.e.a. in het begin kostte zijn we hier al HEEL blijf mee!
http://www.zippyvideos.com/3925586351866566/rechtervoorhoefje_optillen/

Achter kan ze ook al, gaat voor haar makkelijker dan voor.
http://www.zippyvideos.com/5405418891866426/linksachter2/

Een sfeerplaatje van mijn allerliefste en ik:
http://www.zippyvideos.com/8719521281866626/toroppie_en_ik/

Sturen en komen oefenen:
http://www.zippyvideos.com/1433579321866836/sturen/
http://www.zippyvideos.com/1718930231866896/komen/

Deze filmpjes waren van vandaag. Zoals jullie zien was hij attent en energiek. Echt een heel verschil met een paar weken geleden toen hij na een rondje dressuur nog zo raar stond te hijgen.

We zijn er volgens mij nu toch zo'n beetje achter dat het wel de kuil is waar hij niet tegen kan. Kortgeleden (ruim een week) hadden we hem voorzichtig weer op kuil gezet, maar dat ging dus wederom fout, een lichte koliekaanval en daarna weer dezelfde verschijnselen. Ben dat nu aan het ontgiften, 4 of 5 dagen geleden mee begonnen en hij is zo te zien echt weer echt de goeie kant op nou. Geen kuil dus meer voor Torop, ik heb niks tegen op kuil, Neel krijgt het ook nog gewoon maar Torop kan er blijkbaar niet (meer) tegen.

Ik hoop voor Torop dat het vanaf nu helemaal goed zal blijven gaan. Ik hoop dat het echt weer helemaal goed komt en dat hij zich gewoon weer helemaal lekker gaat voelen.

Groetjes, Fr.
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 21:0623-10-05 21:06 Nr:35804
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:35801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 21:02:

> Esther schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:40:
>
>> Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:33:

> Ik wens dat het anders was, maar de
> realiteit..................triest gewoon.
>
> Martien.

Wat was eigenlijk de reactie van deze maneges?

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl
Volg datum > Datum: zondag 23 oktober 2005, 21:0823-10-05 21:08 Nr:35805
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:35802
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Esther schreef op zondag 23 oktober 2005, 21:06:

> Martien van Schubert schreef op zondag 23 oktober 2005, 21:02:
>
>> Esther schreef op zondag 23 oktober 2005, 20:40:

> Heb je misschien ook fotoos van de gebieden? Kom je het veel
> tegen in gebieden waar dieren grazen of gehooid wordt?
>
> Esther

Hahaha toch weer twee zielen...........

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18906 onderwerpen
275517 berichten
Pagina 2387½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact