InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
120 berichten
Pagina 1½ van 8
Je leest nu onderwerp "Niet voorwaarts"
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 14:348-5-04 14:34 Nr:5241
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
sophie vonk schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 13:42:

> Hoi Janet,
>

[snip]

> Wat ik dus wil zeggen, zoek de motivatie,

heb ik ook al gezegd hele tijd terug

[snip]

> Fase 4: Je gaat met een touwtje jezelf eerst om je schouders
> slaan. Mijn paard gaat hier altijd onmiddellijk harder van lopen
> ( zorg alleen niet dat het angst is! ). Reageert je paard hier

> en dat maakt je paard alleen maar lui. Als je paard harder gaat,
> stop meteen! Dit is een teken voor het paard dat hij het goed
> doet. Als hij dat weer terug valt begin je weer opnieuw. Hou dit
> consequent vol en al snel reageert je paard op fase 1 of 2!!!

Om het eerlijk en ronduit te zeggen - ik geloof hier geen pest van!
Omdat de touwtruuk (en weet nog wel andere dingen te verzinnen ook) systematisch bekeken niet meer is dan een variant op "dan maar sporen erbij".
Xenophon vertelde reeds in zijn Peri Hippikes over een nmm zelfs wat "betere" manier om (liefst éénmalig!) te motiveren vanuit ONplezierige ervaring (wat makkelijker te begrijpen als je het over STRIJDpaarden hebt!), nl. door die sterk negatieve impuls van derden te laten komen in plaats van de ruiter, met als idee dat dat het vertrouwen in het levensreddend inzicht van, en volgzaamheid naar, de ruiter stimuleert.

Ik daarentegen bedoelde mijn "motivatie" als een prikkel vanuit/naar iets "plezierigs", geen motivatie vanuit het ontwijken van iets onplezierigs. Een principieel andere communicatietechniek dus. Dat "plezierige" concreet invullen kan ik voor jullie niet - dat zul je zelf moeten bedenken, net als een origineel cadeautje voor moederdag... maar dit lijkt me een vrij typisch probleem toe om mee te clickeren bijvoorbeeld.

Sterkte, Egon
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 16:159-5-04 16:15 Nr:5366
Volg auteur > Van: janet weggemans Opwaarderen Re:5241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur
janet weggemans
Nederland


66 berichten
sinds 30-9-2003
>
> Je paard is dus niet voorwaarts genoeg, maar je moet absoluut
> NIET aan sporen of zweepjes beginnen ( niet op dit moment
> tenminste ).

Ben ik ook zeker niet van plan, omdat dat volgens mij geen echte oplossing geeft. Alhoewel, wanneer ik het Friesje van een kennis van mij zie, waar wel zweep en sporen worden gebruikt, dan ben ik wel jaloers op dat voorwaarts gaan (dit Friesje was eerst ook niet voorwaarts).

> Fase 1: Energie in je eigen lichaam omhoog en "smile with all
> your FOUR cheeks", je kunt ook de kuiten aanspannen maar nog
> geen druk zetten op het paard!
> Fase 2: Ietsje druk zetten met je benen maar niet veel hoor!
> Fase 3: Je zegt iets zoals, kom op oid. Een stimulans

Deze fases heb ik gehad, doe ook (een beetje) aan Parelli.

> Fase 4: Je gaat met een touwtje jezelf eerst om je schouders
> slaan. Mijn paard gaat hier altijd onmiddellijk harder van lopen
> ( zorg alleen niet dat het angst is! ). Reageert je paard hier
> niet op, dan ga je dat touw langzaam maar zeker om je paard " zn
> achterkant" slaan. Steeds harder, dan reageert je paard zeker
> wel!
>
Ga ik proberen, ik neem aan dat het slaan niet echt slaan is.
>
> Succes ermee, een beetje lang verhaal maar ach ;-),
>
Was in ieder geval wel duidelijk!

> Groetjes,
> Sophie

Groet,
Janet
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 0:2910-5-04 00:29 Nr:5429
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:5366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur
janet weggemans schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:15:

>>
>> Je paard is dus niet voorwaarts genoeg, maar je moet absoluut
>> NIET aan sporen of zweepjes beginnen ( niet op dit moment

>> Sophie
>
> Groet,
> Janet

Dit probleem ken ik en de wat je er tegen kunt doen weet ik ook wel.??
Volgens mij kun je ook doen met been.
Als je paard niet reageert op been druk je iets meer en duidelijker, krijg je nog geen reactie klein tikje met zweep paard krijgt hiermee wel door dat het door moet lopen.
Ik heb hier met met koudbloedige fries al veel mee bereikt.
Het is niet een kwestie van meppen maar met beleid en consequentheid op te lossen. Dit zul je dus altijd moeten doen anders weet het paard ook niet wat te doen.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 0:3510-5-04 00:35 Nr:5432
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:5429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Danielle van den Heuvel schreef op maandag, 10 mei 2004, 0:29:

> janet weggemans schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:15:
>
>>>

> Ik heb hier met met koudbloedige fries al veel mee bereikt.
> Het is niet een kwestie van meppen maar met beleid en
> consequentheid op te lossen. Dit zul je dus altijd moeten doen
> anders weet het paard ook niet wat te doen.

Sorry Danielle maar dit is een zeer dressuurmatige aanpak van een probleem. We hebben het hier over NH en wij proberen dit op te lossen door een andere methode dan de zweep. (lees paardvriendelijker/communicatievere/respectvollere). Misschien kun je je op deze site eerst even inlezen wat deze methode inhoudt. Met respect overigens, wij zijn hier allemaal om inzicht en bewustwording te krijgen, dus : Doe lekker mee, maar lees eerst even over bijvoorbeeld de 4 fasen van Parelli. Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 0:4310-5-04 00:43 Nr:5433
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:5432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur
Spirithorses schreef op maandag, 10 mei 2004, 0:35:

> Danielle van den Heuvel schreef op maandag, 10 mei 2004, 0:29:
>
>> janet weggemans schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:15:

> inhoudt. Met respect overigens, wij zijn hier allemaal om
> inzicht en bewustwording te krijgen, dus : Doe lekker mee, maar
> lees eerst even over bijvoorbeeld de 4 fasen van Parelli.
> Groetjes, Pien

Vind ik wel meevallen, persoonlijk heb ik niet zoveel op met parelli.
Ik zie liever meneer voest aan het werk.
Ik denk dat het paard niet combineerd als je met een touwtje in de rondte staat te zwaaien.
Ik denk dat een paard zeker in de gaten heeft dat hij harder moet lopen maar dat niet in verband ziet met als je been geeft, die geeft toch aan dat je iets harder wilt.?
Ik weet niet of ik dat zo zou willen zien ik zou liever hebben dat mijn paard het snapt, mijn paard legt de link niet tussen zwaaien met een touwtje, maar ik krijg na twee keer mijn paard zo te rijden wel de reactie die ik wens en dan heb ik mijn zweep zeker niet meer nodig. Zonder dat mijn paard afgeranseld is maar de connectie heeft hij wel, soms moet je ook wel eens schipperen tussen twee uitersten.
Hiermee kom je misschien wel eens verder, het ene is niet altijd het beste.
Je hebt tegenwoordig absoluut het verschil tussen paardenmensen, en mensen met paardenmensen.
En als je het inderdaad alleen maar zwart wit ziet en geen andere weg wilt zien vind ik dat geen goede zaak.
Maar iedereen voor zich, je moet zelf zien wat het beste is voor je paard.
En dit is nou net mijn mening.

Danielle
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 0:4510-5-04 00:45 Nr:5435
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:5432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur
Spirithorses schreef op maandag, 10 mei 2004, 0:35:

> Danielle van den Heuvel schreef op maandag, 10 mei 2004, 0:29:
>
>> janet weggemans schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:15:

> inhoudt. Met respect overigens, wij zijn hier allemaal om
> inzicht en bewustwording te krijgen, dus : Doe lekker mee, maar
> lees eerst even over bijvoorbeeld de 4 fasen van Parelli.
> Groetjes, Pien

Trouwens de eerste drie fases komen zeker overeen met de dressuurmatige aanpak.??
Dit word ook gebruikt in de dressuurtraining en welke andere training dan ook.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 0:5710-5-04 00:57 Nr:5436
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:5433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004


>>> Danielle :Dit probleem ken ik en de wat je er tegen kunt doen weet ik ook
>>> wel.??
>>> Volgens mij kun je ook doen met been.

> je paard.
> En dit is nou net mijn mening.
>
> Danielle

Ik denk dat het niet veel uitmaakt of je nu werkt volgens Parelli, Voest, Hempfling of wie dan ook, de essentie van het verhaal is dat je leert in respect te comuniceren met je paard en je afvraagt waarom hij misschien niet zo voorwaarts is. Vervolgens kijk je voor een oplossing verder dan je zweep lang is. Dat met dat touwtje in de rondte zwaaien heeft alles te maken met leiderschap, en is niet puur sang bedoeld om je paard harder te laten lopen. Als jij Emiel Voest zo goed vindt dan heb je vast en zeker ook zijn werkwijze gezien,hij geeft daar altijd zeer uitvoerig uitleg bij, hetgeen goed te begrijpen is. Verder weet ik zeker dat je een reaktie van je paard krijgt van 2 keer te rijden met een zweep, maar je paard werkt dan voor de zweep, niet voor jou ! Pien
Je leest nu onderwerp "Niet voorwaarts"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
120 berichten
Pagina 1½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact