InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Toebehoren
Zadels, optomingen, trailers, etc.
 
19 berichten
Pagina 1 van 2
Je leest nu onderwerp "sidepull en martingaal", gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 20:104-11-09 20:10 Nr:178314
Volg auteur > Van: Patricia ter Haar Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: sidepull en martingaal Structuur

Patricia ter Haar
Swifterbant
Nederland

Jarig op 30-3

341 berichten
sinds 20-7-2007
Kan je een side pull combineren met een martingaal?
Wat is jullie ervaring?

Grt Patricia
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 20:174-11-09 20:17 Nr:178318
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:178314
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:10:

> Kan je een side pull combineren met een martingaal?
> Wat is jullie ervaring?
>
> Grt Patricia

Waarom zou je dit willen?

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 20:504-11-09 20:50 Nr:178325
Volg auteur > Van: Patricia ter Haar Opwaarderen Re:178318
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Patricia ter Haar
Swifterbant
Nederland

Jarig op 30-3

341 berichten
sinds 20-7-2007
Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:

> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:10:
>
>> Kan je een side pull combineren met een martingaal?
>> Wat is jullie ervaring?
>>
>> Grt Patricia
>
> Waarom zou je dit willen?
>
> Nils en Olly

Momenteel rij ik mijn paard met bit en martingaal :-(
Maar ik wil toch echt weer terug naar bitloos.

Ik heb de martingaal een tijdje echt nodig gehad met rijden. Nu hangt deze er bijna werkloos bij. Maar voor een stukje zekerheid voor mij zelf vroeg ik mij af of een side pull ook te combineren was met een martingaal.
Tot het volledige vertrouwen er weer is en dan wil ik deze er uiteraard vanaf halen.
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 20:564-11-09 20:56 Nr:178329
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:178325
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:
>
>> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:10:

> zekerheid voor mij zelf vroeg ik mij af of een side pull ook te
> combineren was met een martingaal.
> Tot het volledige vertrouwen er weer is en dan wil ik deze er
> uiteraard vanaf halen.

Martingaal maakt je nutteloos als ruiter en het paard in zekere zin sterker .Volledig vertyrouwen komt niet door het paard er VOLLEDIG onder te houden !!
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 21:164-11-09 21:16 Nr:178331
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178325
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:
>
>> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:10:

> zekerheid voor mij zelf vroeg ik mij af of een side pull ook te
> combineren was met een martingaal.
> Tot het volledige vertrouwen er weer is en dan wil ik deze er
> uiteraard vanaf halen.

Hier heb ik van de week ook al over na zitten denken.....
Mijn oudste ,ook nog met bit ,heeft zon stevig kort nekje . Als zij ervandoor wil gooit ze ineens haar hoofd omhoog en dan heb je dus nix te zeggen.
Dit was tot nu toe opgelost door een martingaal die dus gewoon los hangt als ze normaal loopt ....
Kijk, als ik de jongste (en mijzelf) zover heb om bitloos te gaan, zal zij natuurlijk de volgende zijn.... t lijkt me dat zon sitepull ook over de neus omhoog kan zodat je echt niets meer in handen hebt?
dus ben ook wel benieuwd naar ervaringen of tips...
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 21:204-11-09 21:20 Nr:178332
Volg auteur > Van: Patricia ter Haar Opwaarderen Re:178329
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Patricia ter Haar
Swifterbant
Nederland

Jarig op 30-3

341 berichten
sinds 20-7-2007
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 4 november 2009, 20:56:

> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:
>
>> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:

>
> Martingaal maakt je nutteloos als ruiter en het paard in zekere
> zin sterker .Volledig vertyrouwen komt niet door het paard er
> VOLLEDIG onder te houden !!

Ik heb het vooral over het meer vertrouwen dat ik in mijn paard moet krijgen.
Als ik maar een paar keer in combinatie kan rijden dan is het weer voor mij duidelijk. Dan is het goede gevoel er gewoon weer.
Dus het is vooral voor mij iets mentaals.
Stom maar waar!

Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 21:234-11-09 21:23 Nr:178334
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:178325
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:
>
>> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:10:

>> Nils en Olly
>
> Momenteel rij ik mijn paard met bit en martingaal :-(
> Maar ik wil toch echt weer terug naar bitloos.

Ik lees; je hebt bitloos gereden met dit paard, maar ging niet goed en bent toen terug gevallen in het bit?
Heb je wel de juiste optoming gehad, voor dit paard? heb je gezocht in de verschillende optomingen?

> Ik heb de martingaal een tijdje echt nodig gehad met rijden. Nu
> hangt deze er bijna werkloos bij.

Goed moment om het ding helemaal weg te laten en nieuwe afspraken te maken ? Daar begint jou zekerheid!

> Maar voor een stukje zekerheid voor mij zelf vroeg ik mij af of een
> sidepull ook te combineren was met een martingaal.

IK zie het nut niet van het ding! Het zal best wel mogelijk zijn te combineren, maar ik vind het geen goede basis om vertrouwen te hervinden bij je zelf.

> Tot het volledige vertrouwen er weer is en dan wil ik deze er
> uiteraard vanaf halen.

Dus maak NU nieuwe afspraken en ga rijden als of het bitloos was :-)
Ga lieft uitrijden met iemand die wel volledig op zij/haar paard kan vertrouwen, dit geeft ook rust. Oefeningen doen in een rijbak is ook helemaal niet fout.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 21:434-11-09 21:43 Nr:178339
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:178331
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Marlies Sanders schreef op woensdag 4 november 2009, 21:16:

> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:
>
>> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:

> zon sitepull ook over de neus omhoog kan zodat je echt niets
> meer in handen hebt?
> dus ben ook wel benieuwd naar ervaringen of tips...
> Groetjes Marlies

IK heb nog niemand bitloos met martingaal zien rijden, dus veel ervaringen verwacht ik niet ;-)

Als ze er vandoor wil, moet je juist wat zeggen! en niet schreeuwen met een bit. -'Pijn'- is nooit het goede woord. Begin met het aanleren van de ORS, dan heb je al een heel sterk argument :-) En dat kan je bitloos doen!
Mits de neusriem goed bevestigd is zal/kan die niet omhoog over de neus.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 22:034-11-09 22:03 Nr:178346
Volg auteur > Van: Lettfeti Opwaarderen Re:178332
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur
Lettfeti
België


63 berichten
sinds 2-7-2009
Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 21:20:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 4 november 2009, 20:56:
>
>> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:

> weer voor mij duidelijk. Dan is het goede gevoel er gewoon weer.
> Dus het is vooral voor mij iets mentaals.
> Stom maar waar!
>

Ik heb het in het begin ook moeilijk gehad met de overgang naar bitloos. Ik had een hoofdstel waar ik alle mogelijke optomingen mee kon doen maar uiteindelijk gaf het me niet voldoende vertrouwen. Ik bleef steeds het gedacht in mijn hoofd hebben van geen controle te hebben.
Ik ben dan overgeschakeld op een touwhalster waar ik me nu 100% goed bij voel en men paardje ook.
Mijn paardje gaat door alles door als het moet en met de meeste optomingen en bit kreeg ik de verkeerde reactie wat het alleen erger maakte. Met het touwhalster kan ik hem tegenhouden waardoor hij terug tot rust kan komen en na een paar tellen kunnen we dan rustig doorgaan waar we mee bezig waren op een ontspannen manier. Die situaties waarin ik hem moet tegenhouden komen ook minder en minder voor omdat we beide meer vertrouwen hebben.
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 22:224-11-09 22:22 Nr:178347
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:178346
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Lettfeti schreef op woensdag 4 november 2009, 22:03:

> Ik heb het in het begin ook moeilijk gehad met de overgang naar
> bitloos. Ik had een hoofdstel waar ik alle mogelijke optomingen
> mee kon doen maar uiteindelijk gaf het me niet voldoende
> vertrouwen. Ik bleef steeds het gedacht in mijn hoofd hebben
> van geen controle te hebben.
> Ik ben dan overgeschakeld op een touwhalster waar ik me nu 100%
> goed bij voel en men paardje ook.

Nu maak je mij nieuwsgierig.
Je had bij alle mogelijke optomingen, niet voldoende vertrouwen, contrôle te hebben over het paard. Waarom had je wel vertrouwen in het touwhalster?
Of is dit pas gekomen, omdat jou paard hier fijn op reageerde?

Juist daarom zeg ik ook - zoek en vind - die optoming, die het best bij het paard past. Zoveel verschillende paarden, zoveel verschillende optomingen.

> Mijn paardje gaat door alles door als het moet en met de meeste
> optomingen en bit kreeg ik de verkeerde reactie wat het alleen
> erger maakte. Met het touwhalster kan ik hem tegenhouden
> waardoor hij terug tot rust kan komen

En hoe hou je hem dan tegen? Wat is er anders aan als, (bv) met de sidepull?

> en na een paar tellen kunnen we dan rustig doorgaan waar we mee
> bezig waren op een ontspannen manier. Die situaties waarin ik hem
> moet tegenhouden komen ook minder en minder voor omdat we beide
> meer vertrouwen hebben.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 4 november 2009, 23:064-11-09 23:06 Nr:178351
Volg auteur > Van: Patricia ter Haar Opwaarderen Re:178334
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Patricia ter Haar
Swifterbant
Nederland

Jarig op 30-3

341 berichten
sinds 20-7-2007
Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 21:23:

> Patricia ter Haar schreef op woensdag 4 november 2009, 20:50:
>
>> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 20:17:

> Ik lees; je hebt bitloos gereden met dit paard, maar ging niet
> goed en bent toen terug gevallen in het bit?
> Heb je wel de juiste optoming gehad, voor dit paard? heb je
> gezocht in de verschillende optomingen?

Ik heb tot nu toe alleen nog met een side pull gereden.
Heb wel een kruislingssysteem te leen.
Maar deze nog niet uitgeprobeert omdat de gelegenheid er nog niet voor was. Mijn paardje is nog al een stress kipje en ik wil het proberen in alle rust. Ik wil van het bit af en daarom probeer ik eerst weer de side pull. Mocht dit niet lekker gaan dan ga ik het kruislingssysteem proberen.

>> Ik heb de martingaal een tijdje echt nodig gehad met rijden. Nu
>> hangt deze er bijna werkloos bij.
>
> Goed moment om het ding helemaal weg te laten en nieuwe
> afspraken te maken ? Daar begint jou zekerheid!

Daar heb je wel gelijk in.

> was :-)
> Ga lieft uitrijden met iemand die wel volledig op zij/haar
> paard kan vertrouwen, dit geeft ook rust. Oefeningen doen in
> een rijbak is ook helemaal niet fout.

Momenteel rij ik alleen nog in de bak. Wil uiteraard graag naar buiten.
Maar dan moet ik weer eerst weer even bitloos hebben gereden.
Volg datum > Datum: donderdag 5 november 2009, 9:055-11-09 09:05 Nr:178359
Volg auteur > Van: Lettfeti Opwaarderen Re:178347
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur
Lettfeti
België


63 berichten
sinds 2-7-2009
Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 22:22:

> Lettfeti schreef op woensdag 4 november 2009, 22:03:
>
>> Ik heb het in het begin ook moeilijk gehad met de overgang naar

>
> Juist daarom zeg ik ook - zoek en vind - die optoming, die het
> best bij het paard past. Zoveel verschillende paarden, zoveel
> verschillende optomingen.

Mijn paardje is voor ik hem kocht altijd met bit gereden maar ik merkte dat hij daar enorme stress van kreeg en als hij een vluchtreactie had maakte het bit het allemaal ontzettend erger.
Dan hebben we crosslink geprobeerd wat voor hem niet duidelijk was.
Daarna de sidepull wat hij wel ongelooflijk leuk vond maar hij had dadelijk door dat ik daar eigenlijk geen controle mee had. Is gewoon het karakter van mijn paardje, hij gaat altijd proberen en met de sidepull wist hij dat het lukte.
Dus dat was het ook niet. Daarna het touwhalster geprobeerd waar hij dadelijk heel fijn op reageerde omdat het zo licht is. Eerst was mijn vertrouwen daar ook niet erg groot in, maar als hij dan ineens besliste van bv links te gaan ipv recht dan kon ik hem met het touwhalster tegenhouden.

>
>> Mijn paardje gaat door alles door als het moet en met de meeste
>> optomingen en bit kreeg ik de verkeerde reactie wat het alleen
>> erger maakte. Met het touwhalster kan ik hem tegenhouden
>> waardoor hij terug tot rust kan komen
>
> En hoe hou je hem dan tegen? Wat is er anders aan als, (bv) met
> de sidepull?

Wel ik heb een paardje waar je niet mee in discussie moet gaan want dan gaat hij door en door en door. Als hij ineens bv heel fel naar links trekt kan ik hem rustig tegenhouden omdat hij dan eigenlijk tegen de knoopjes aanloopt. Ok, dit voelt hij maar is uiteindelijk zijn eigen keuze. Daarna blijven we dan even rustig staan en kan ik hem op een rustige manier het andere alternatief vragen.
De sidepull is eigenlijk heel zacht waardoor ik geen druk kon leggen als hij dadelijk de andere kant op wilde gaan waardoor de druk dus langer aanbleef en voor hem hetzelfde gevoel gaf als met het bit en dat hij er dus gewoon doorloopt. Met het touwhalster heeft hij een heel korte druk waardoor hij dadelijk stil blijft staan. Tuurlijk rijden we normaal met losse teugel wat uiteindelijk de bedoeling is, maar in de situaties dat er controle nodig is, weet ik dat ik controle heb met het touwhalster.
Gewoon het idee om deze controle te hebben heeft heel veel aan mijn vertrouwen gedaan waardoor mijn paardje ook weer meer vertrouwen krijgt en dan ikke weer en zo verder...

Onlangs heeft een vriendin van me die mijn paardje al jaren kende voor ik hem kocht met hem gereden. Toen ik zei dat hij nu bitloos gereden werd ging die bijna aan het gillen. Ze zei echt van ik wil mijn leven niet riskeren hoewel ze heel normaal heel positief is over bitloos rijden. Uiteindelijk heeft ze dan toch met hem gereden met het touwhalster en ze zei dadelijk van dit is gewoon een ander paard. Ook omdat hij altijd brut gereden is en met het touwhalster kan je heel subtiel zijn wat hij nodig had. Alleen in de situaties dat hij het even beter denkt te weten krijgt hij wat druk waardoor hij dadelijk terug bij mij is en tot rust komt.

Dus ja, zoeken zoeken en nog eens zoeken totdat je uiteindelijk de optoming hebt die bij jou paardje en jezelf past.
Volg datum > Datum: donderdag 5 november 2009, 10:205-11-09 10:20 Nr:178366
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:178359
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Lettfeti schreef op donderdag 5 november 2009, 9:05:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 22:22:
>
>> Lettfeti schreef op woensdag 4 november 2009, 22:03:

> is en tot rust komt.
>
> Dus ja, zoeken zoeken en nog eens zoeken totdat je uiteindelijk
> de optoming hebt die bij jou paardje en jezelf past.

Klopt, via bitloos.nl kun je verschillende optomingen lenen om te testen. Op 1 van m'n 2 paarden werkt het touwhalster goed, maar op m'n andere veel minder goed. Die andere is een heel gevoelig paard en op het touwhalster zit te veel 'ruis' voor hem. Zijn reactie daarop was "totaal dichtslaan voor die verwarrende input en wachten tot de ellende weer over is" en zo z'n hals moervast zetten zodat je helemaal niet meer kon sturen met het touwhalster (het is een keigroot, ontzettend sterk paard...). Daarnaast heeft hij de neiging als iets te veel voor 'm wordt in 1x 180 graden te draaien, 3 passen te lopen en daar dan stokstil te blijven staan (hij verkrampt door stress en zet zich schrap en sluit zich af voor alles wat gaat komen)... Niet 'grappig' als je midden op een grote weg staat dan.
De 1-reign stop werkt bij dit paard niet omdat hij erg slecht evenwicht kan houden. Als z'n kop om gaat verliest ie achter totaal z'n evenwicht en verkrampt dan volledig vanwege de stress die 'm dat oplevert. De 1-reign stop kan bij hem alleen in stilstand omdat hij die manoeuvre dan wel kan coördineren op een rustigere manier... (Beetje een paardje met een gebruiksaanwijzing... wat me in de tijd dat hij van mij is een duidelijk "verhaal verteld heeft" over wat er in de jaren voor we 'm hadden met 'm gebeurd is... Het is een heel gevoelig groot (daardoor voor sommigen intimiderend) extravert paard dat met zeer harde hand behandeld is en geen ruimte en tijd heeft gekregen die ie nodig had vanwege z'n fysieke moeilijkheden. Hij kon bijvoorbeeld geen stap achteruit lopen toen ie bij ons kwam, totale verkramping (het was wel prachtig hem z'n 1e stapjes achteruit te leren doen, vergeet z'n gezichtsuitdrukking toen 'm dat de 1e keer lukte nooit meer hihi!)... Ook bij de omgang met m'n andere paard was zijn tactiek stilstaan en incasseren... Maar goed... is weer een ander verhaal en het gaat allemaal de goede kant op nu, hij is ontzettend gegroeid nu :-) ).
Wat ik dus zocht was iets waarmee je heel subtiel kan communiceren zodat ik de 'leidingen/communicatie open kon houden' maar ook iets waarmee ik absoluut het laatste woord kan hebben zonder een 1-reign stop te gebruiken (ik rijd altijd over 's lands wegen... wat allerlei idioten in auto's ook doen...).
Ik zit nu in m'n 3 weken optomingen-test-tijd en heb het denk ik gevonden in de LG-zaum (Glücksrad, de versie zonder kettinkje en shanks). Hij is er vederlicht mee te besturen, werkt als een sidepull maar geeft me ook de mogelijkheid een duidelijke grens neer te zetten if all else fails: "nu niet omdraaien".
Volg datum > Datum: donderdag 5 november 2009, 12:375-11-09 12:37 Nr:178378
Volg auteur > Van: Patricia ter Haar Opwaarderen Re:178366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Patricia ter Haar
Swifterbant
Nederland

Jarig op 30-3

341 berichten
sinds 20-7-2007
Martina schreef op donderdag 5 november 2009, 10:20:

> Lettfeti schreef op donderdag 5 november 2009, 9:05:
>
>> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 november 2009, 22:22:

> kettinkje en shanks). Hij is er vederlicht mee te besturen,
> werkt als een sidepull maar geeft me ook de mogelijkheid een
> duidelijke grens neer te zetten if all else fails: "nu niet
> omdraaien".

Wat ik mij afvroeg:
Zijn er ook mensen die serieus met dressuur of springen bezig zijn en hiervoor een bitloos hoofdstel gebruiken?
Wat ik lees op deze site is dat er veel recreatief bitloos wordt gereden. Waar uiteraard niets mis mee is. Maar ik ben eigenlijk op zoek naar input van wedstrijd ruiters c.q. amazones.
Volg datum > Datum: donderdag 5 november 2009, 13:095-11-09 13:09 Nr:178379
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:178378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sidepull en martingaal Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
Patricia ter Haar schreef op donderdag 5 november 2009, 12:37:

> Martina schreef op donderdag 5 november 2009, 10:20:
>
>> Lettfeti schreef op donderdag 5 november 2009, 9:05:

> Wat ik lees op deze site is dat er veel recreatief bitloos
> wordt gereden. Waar uiteraard niets mis mee is. Maar ik ben
> eigenlijk op zoek naar input van wedstrijd ruiters c.q.
> amazones.

Ik rij TREC wedstrijden bitloos,zitten ook springhindernissen in,telt dat ook voor je :)
Je leest nu onderwerp "sidepull en martingaal", gefilterd op rubriek
Toebehoren
Zadels, optomingen, trailers, etc.
 
19 berichten
Pagina 1 van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact