InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
31 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "barefoot contour side pul"
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 16:301-7-13 16:30 Nr:258541
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:258538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Peet schreef op maandag 1 juli 2013, 15:4

> Bekijk ook de test maar eens die F&I een keer gedaan hebben.

De test is imo niet representatief... In elk geval: ik kan mij er niet helemaal in vinden.
Ik snap dat je moet versimpelen om een indruk te krijgen als je 'trekkrachten' wilt meten maar imo mis je dan essentiele informatie...
Naschrift (maandag 1 juli 2013, 16:31):
oef... eerst bijlezen dus, zit weer iemand na te praten, pff
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 16:321-7-13 16:32 Nr:258543
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:258538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Peet schreef op maandag 1 juli 2013, 15:49:

> Monique Meijer schreef op maandag 1 juli 2013, 14:48:
>
>> In navolging van Pien: Wil bij een sidepull druk achter de oren komen, dan
>> moet je de teugels toch recht naar beneden trekken?
>
> Nee hoor.
> Bekijk ook de test maar eens die F&I een keer gedaan hebben.

Zelf al geprobeerd, Peet?
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 17:301-7-13 17:30 Nr:258549
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:258540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Spirithorses schreef op maandag 1 juli 2013, 16:21:

> Met die test ben ik het nooit eens geweest.

Eens? :-S
Je ziet wat er te zien is, er is niks gefaked ofzo.

Test het anders zelf eens, door een paar vingers onder het kopstuk te leggen en een ander druk op de teugels te laten zetten.
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 17:331-7-13 17:33 Nr:258550
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:258549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Peet schreef op maandag 1 juli 2013, 17:30:

> Spirithorses schreef op maandag 1 juli 2013, 16:21:
>
>> Met die test ben ik het nooit eens geweest.
>
> Eens? :-S
> Je ziet wat er te zien is, er is niks gefaked ofzo.
>
> Test het anders zelf eens, door een paar vingers onder het kopstuk te
> leggen en een ander druk op de teugels te laten zetten.

Zojuist nog gedaan, Peet. ;-) Die kruislingse hoofdstellen geven veel meer druk en hebben bovendien ook nog eens een slechte release. Dat probleem heeft een sidepull allemaal niet.
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 17:381-7-13 17:38 Nr:258551
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:258549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Ik zal het even uitleggen voor 'de ongelovigen'.

Wanneer het kopstuk vast zit aan de neusriem, dan komt er bij druk op de teugels ook druk op de neusriem, en daarmee dus direct druk op de neus en indirect op het kopstuk en dus achter de oren.

Zowel bij de sidepull als bij het kaakgekruist systeem is dit het geval.
Dit is niet het geval bij het kingekruist systeem, waarbij het kopstuk niet aan de neusband bevestigd is, maar aan de ringen.

De test van F&I is een simpele test waaruit alleen maar is te zien waar er druk komt wanneer er druk op de teugels wordt gezet. Verder zegt die test inderdaad niets; niet over de hoeveelheid druk en bij welke kracht, ook niet over hoe een paard een bepaald hoofdstel zal ervaren en ook niet over hoe subtiel jij en je paard ermee kunnen communiceren. Maar in ieder geval is op de animaties goed te zien waar er zoal druk op het paardenhoofd ontstaat wanneer je druk op de teugels zet.
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 17:401-7-13 17:40 Nr:258552
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:258550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Spirithorses schreef op maandag 1 juli 2013, 17:33:

> Zojuist nog gedaan, Peet. ;-) Die kruislingse hoofdstellen geven veel
> meer druk en hebben bovendien ook nog eens een slechte release. Dat
> probleem heeft een sidepull allemaal niet.

Er is toch niet gesproken over de hoeveelheid druk en welk hoofdstel het meeste druk geeft? Er komt in ieder geval druk, dat is een feit. Hoeveel dat dan is, is ook afhankelijk van de ruiter.
Release was al helemaal het onderwerp niet. Het ging over wel/geen druk achter de oren.
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 17:591-7-13 17:59 Nr:258556
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:258552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Peet schreef op maandag 1 juli 2013, 17:40:

> De test van F&I is een simpele test waaruit alleen maar is te zien waar er
> druk komt wanneer er druk op de teugels wordt gezet. Verder zegt die test
> inderdaad niets; niet over de hoeveelheid druk en bij welke kracht, ook
> niet over hoe een paard een bepaald hoofdstel zal ervaren en ook niet over
> hoe subtiel jij en je paard ermee kunnen communiceren. Maar in ieder geval
> is op de animaties goed te zien waar er zoal druk op het paardenhoofd
> ontstaat wanneer je druk op de teugels zet.
...
> Er is toch niet gesproken over de hoeveelheid druk en welk hoofdstel het
> meeste druk geeft? Er komt in ieder geval druk, dat is een feit. Hoeveel
> dat dan is, is ook afhankelijk van de ruiter.
> Release was al helemaal het onderwerp niet. Het ging over wel/geen druk
> achter de oren.

En precies daarom vind ik de test 'zonde'. PN is een hele goede site die mensen de ogen opent en waar veel info te vinden is. Echter, de info die hier over bitloos rijden te vinden is, is imo niet representatief en is naar mijn mening geen essentiële informatie, juist omdat het niet dé info is die je zoekt...
Zaken die je zelf al noemt zijn imo veel interessanter/belangrijker...
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 18:321-7-13 18:32 Nr:258557
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:258556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Het zal wel aan mijn handen liggen, maar bij veel druk op de teugels- een paarden hoofd dat zich strekt, gaan de bakstukken bol staan! (Sidepull)
Absoluut 0 druk, achter de oren van het paard :-P
Met touwhalster al precies het zelfde. Olly lukt het zelfs met kin-gekruist en S Hackamore.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 19:351-7-13 19:35 Nr:258559
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:258557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nils Vellinga schreef op maandag 1 juli 2013, 18:32:

> Het zal wel aan mijn handen liggen, maar bij veel druk op de teugels- een
> paarden hoofd dat zich strekt, gaan de bakstukken bol staan! (Sidepull)
> Absoluut 0 druk, achter de oren van het paard :-P
> Met touwhalster al precies het zelfde.

Nils, jij verwoordt wat ik bedoel.
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 22:251-7-13 22:25 Nr:258564
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:258551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Peet schreef op maandag 1 juli 2013, 17:38:

> Ik zal het even uitleggen voor 'de ongelovigen'.
>
> Wanneer het kopstuk vast zit aan de neusriem, dan komt er bij druk op de
> teugels ook druk op de neusriem, en daarmee dus direct druk op de neus en
> indirect op het kopstuk en dus achter de oren.
Jaja, hier wordt de krachtenleer ff opnieuw uitgevonden...
Ik neem aan dat je het hier hebt over druk op de teugels en daarmee bedoelt trekken aan de teugels als je op de rug (of op de bok) zit. Dit is dus een zo goed als horizontale kracht. Teken een pijltje naar rechts, horizontaal. Daarmee komt er een 'horizontale' kracht op de neusriem, en dus druk op de neus, waarbij de neusriem wellicht omhoog zal schuiven tenzij het paard het hoofd exact loodrecht heeft (of door de loodlijn heen). In vele gevallen zal het hoofd wellicht niet loodrecht zijn en zal de neusriem bij druk daarom zelfs omhoog schuiven. De neusriem zit inderdaad vast aan het bakstuk, maar waar in hemelsnaam moet die neerwaartse kracht vandaan komen die op de atlas moet drukken???
Alleen een neerwaartse kracht, dus bakstukken/teugels omlaag trekken kan een kracht op de atlas uitoefenen.
Tenzij je teugels dus een weg omlaag maken is het gewoon onmogelijk een neerwaartse kracht op de atlas te hebben.
>
> Zowel bij de sidepull als bij het kaakgekruist systeem is dit het geval.
Blabla!
> Dit is niet het geval bij het kingekruist systeem, waarbij het kopstuk
> niet aan de neusband bevestigd is, maar aan de ringen.
Juist bij die kaakgekruisde systemen is het wél mogelijk een neerwaarste kracht te creeren. Omdat de banden of de touwen als het ware achter de oren langs lopen en dan door de ringen naar de teugels. Trek je dan aan de teugels zal er neerwaartse druk komen op de atlas. Je kan zo'n hoofdstel strak trekken over de kop heen, als het ware. Ook als je horizontaal trekt, vanwege die "lus over de kop".
>
> De test van F&I is een simpele test waaruit alleen maar is te zien waar er
> druk komt wanneer er druk op de teugels wordt gezet.
Ja maar, daar ging het toch om? En als je goed kijkt naar die animaties zie je wat ik hierboven beschrijf.
> Verder zegt die test inderdaad niets; niet over de hoeveelheid druk en bij welke kracht,
> ook niet over hoe een paard een bepaald hoofdstel zal ervaren en ook niet over
> hoe subtiel jij en je paard ermee kunnen communiceren. Maar in ieder geval
> is op de animaties goed te zien waar er zoal druk op het paardenhoofd
> ontstaat wanneer je druk op de teugels zet.
Ja, inderdaad, en dus níet op de atlas. Je ziet daar de optoming zowat omhoog komen. Behalve bij de kaakgekruisde systemen.
Of ik snap je tekst gewoon niet en bedoel je het juist omgekeerd Grinn!
Volg datum > Datum: maandag 1 juli 2013, 22:361-7-13 22:36 Nr:258565
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:258516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
martika schreef op maandag 1 juli 2013, 12:55:

>
> Bij een optoming waarbij scharen gebruikt worden voor hefboomwerking komt
> volgens mij wel degelijk druk achter de oren.bv hackamore of glucksrad.
> ook bij veel kruislinks werkende hoofdstellen ontstaat druk achter de
> oren.

Ahh, je weet het dus ;-)
Maar, volgens mijn bescheiden mening, nooit en tenimmer zoveel druk dat het de atlas kan beschadigen. Gezeten in het zadel dan.

> Omdat ik voor mijn paard op zoek ben naar een bitloos hoofdstel waar dat
> niet bij gebeurt maar wel een goede laterale inwerking nodig heb kwam ik
> bij dit contour hoofdstel terecht.

een variant op de sidepull en de sidepull is dan weer een variant op de kaptoom?

> Mijn hoop is eigenlijk dat hier op het forum mensen dit hoofdstel al in
> gebruik hebben en er dus een review van zouden kunnen geven.

Rambo heeft ook zoiets in de handel, maar die vind mijn paard niet prettiger dan een sidepull.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.
Volg datum > Datum: dinsdag 2 juli 2013, 9:082-7-13 09:08 Nr:258575
Volg auteur > Van: martika Opwaarderen Re:258565
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: barefoot contour side pul Structuur
martika
hengelo (gld)
Nederland


34 berichten
sinds 24-9-2003

die Rambo lijkt me wel mooi stabiel te liggen met die lage kaakriem. Maar ook een aardig prijskaartje.
Je leest nu onderwerp "barefoot contour side pul"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
31 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact