InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1028 onderwerpen
18823 berichten
Pagina 1249½ van 1255
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 20 juni 2018, 10:2820-6-18 10:28 Nr:275047
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:275045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Intellectueel eigendom muggenafweer bij paarden, was: Misschien een tip voor de seme patienten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007

>
>> "Mugjes reageren waarschijnlijk op CO2". Om het dier te vinden neem ik
>> aan bedoel je? Dus dat mugje detecteert wolken CO2 die om een organisme
>> hangen en vliegen daar op af.
>
> Dat bedoel ik, de CO2-vlag.
Los daarvan is er nog een ander mechanisme waarschijnlijk dat vliegen op verschillende plekken op paarden doet bijten al naar gelang soort. Er is niet een grotere verdeling van CO2 voor sommige vliegjes in de manen en voor sommigen onder de buik lijkt me. Hoe bepalen die vliegjes hun positie op het paard?
Alleen focussen op CO2 is wellicht wat beperkt. Verder onderzoek naar andere mechanismen lijkt me zinvol. Als zo'n mugje gewoon op een ander systeem gaat navigeren was alle moeite CO2 te blokken vergeefs.

>> (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.2042-3306.1988.tb01566.x
>> ). Dat suggereert voor mij op z'n minst dat er toch meerder
>> detectiemechanismen aanwezig zijn en heeft je gedachtegang toch wel wat

>
>> Wat doet de stofwisseling van het paardenlijf met je genoemde 2 stoffen,
>> zijn ze na ingestie en uitscheiding (hoe?) eigenlijk wel echt effectief
>> nog en in welke mate? Kun je dan het bier en fruit niet beter ophangen in
Totdat deze vragen bv beantwoord zijn weet je eigenlijk niet hoeveel van de werkzame stoffen na consumptie door het paard waar uitgescheiden worden (en óf ze überhaupt in die werkzame chemische vorm uitgescheiden zouden worden).
Ophangen in de omgeving? Welke stoffen komen dan nog meer vrij en hoe beïnvloeden die de mugjes (en ander irritant steek/bijtgespuis)? Zijn de bijwerkingen (rottend fruit bv) misschien erger?
Het voeren van zoetigheid in de vorm van fruit en extra koolhydraten heeft een aversief effect op SEME paarden. Dat is dan wel een zorgelijk iets. Al zou het CO2 afweersysteem werken na consumptie zou het tegelijk versterken van de allergische reactie niet handig zijn.
Bij een vernevelaar moet je dan denken aan bv de werkzame concentratie vuur mugjes in de lucht, is dit veilig voor andere aanwezige organismen in de natuur? Het paard niet op z'n minst ;-)
Krijgt het mugje even makkelijk de CO2 en de werkzame stoffen in de atmosfeer binnen? Of, is de aanwezigheid van de werkzame stoffen in de lucht voldoende? Werkt de CO2 blokkering snel genoeg? Denk dat er nog een hoop werk aan het idee zit.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juni 2018, 14:4120-6-18 14:41 Nr:275049
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Intellectueel eigendom muggenafweer bij paarden, was: Misschien een tip voor de seme patienten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op woensdag 20 juni 2018, 10:28:

> Denk dat er nog een hoop werk aan het idee zit.

Ik denk dat dat zou kunnen meevallen.

De werkzame stoffen (er zijn er trouwens meer, maar de door mij genoemde zouden moeten volstaan) zijn geïsoleerd.
De werking is ook al onderzocht.
Het enige wat ik eraan toegevoegd heb is het verbinden van gegevens (cq. gewoon literatuur lezen) en de idee dat wat onderzocht is wellicht een praktijktoepassing kan vinden mbt de seme-mugjes.

Werk... een stel varianten, met controlesamples, aan de aloude chi-kwadraat toets onderwerpen om statistische onderbouwing te verkrijgen omtrent al dan niet gewenste werking. That's all imho, omdat er geen sprake is van niet-toegelaten of niet-natuurlijke stoffen.
Het zal mij verder cigaar zijn. Ik ben geen belanghebbende, wou slechts iets melden waarvan ik dacht dat het meldenswaard was.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juni 2018, 16:0720-6-18 16:07 Nr:275050
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:275049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Intellectueel eigendom muggenafweer bij paarden, was: Misschien een tip voor de seme patienten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2018, 14:41:

> Martina schreef op woensdag 20 juni 2018, 10:28:
>
>> Denk dat er nog een hoop werk aan het idee zit.

> omtrent al dan niet gewenste werking. That's all imho, omdat er geen
> sprake is van niet-toegelaten of niet-natuurlijke stoffen.
> Het zal mij verder cigaar zijn. Ik ben geen belanghebbende, wou slechts
> iets melden waarvan ik dacht dat het meldenswaard was.
Nou, kweenie, vind de veiligheid van het gebruik bij paarden ook wel iets wat duidelijk mag worden als je bv flesjes om de hals wil hangen of een spray/smeersel maakt of.... OK, een paard is geen konijn, en geen idee wat het met paarden doet als je flesjes om de hals hangt of zo. https://www.cdc.gov/niosh/nioshtic-2/20025205.html of https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/1-Hexanol#section=Non-Human-Toxicity-Excerpts
Er zijn paarden die hevig reageren op producten op de huid ook. Zeker paarden die al aanleg hebben voor allergisch reageren op de huid, zoals SEME paarden.
Een goede toets van werkzaamheid is ook niet zo eenvoudig, neem je 1 paard waarbij ja álle variabelen gelijk laat behalve de aan- en afwezigheid van je product? Alleen een windje al kan je uitslag van de hoeveelheid mugjes al zeer beïnvloeden (of over welke populatie heb je het?). Hoe doe je dat zonder dat je zelf weet of het middel gebruikt wordt of niet? Hoeveel CO2 scheidt een paard eigenlijk uit (stond ie te puffen van de warmte?)? Hoe sluit je toeval, fluctuatie in het effect van het standaard metabolisme op de allergie bij het paard en weersomstandigheden uit bij je metingen? Hoe weet je welke concentraties van het middel daadwerkelijk je mugjes bereikt hebben?
Er zijn nog wel meer mensen patenten aan het aanvragen op middeltjes tegen SEME.... http://www.cool4horses.com/onderzoeksresultaten/
Wat hier anders onderzocht is dan het verzachtende effect van vetten op de huid bij irritatie is me niet duidelijk. Er wordt weer es een prijzig middel aangeprezen door verkooppartners.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juni 2018, 19:1320-6-18 19:13 Nr:275051
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Intellectueel eigendom muggenafweer bij paarden, was: Misschien een tip voor de seme patienten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op woensdag 20 juni 2018, 16:07:

> Er zijn nog wel meer mensen patenten aan het aanvragen op middeltjes tegen
> SEME.... http://www.cool4horses.com/onderzoeksresultaten/

Het voedingssupplement bevat: camellia sinensis, luzerne (medicago sativa), trigonella foenum-graecum, ocimum basilicum, rosmarinus officinalis, canella sp., origanum majorana, curcuma sp., thymus sp., semen Apii Graveolensis Pulver, sojaolie, rietmelasse (2%).

Dat komt dus neer op: thee! (camellia sinensis), luzerne, fenegriek, basilicum, rozemarijn, marjolein, geelwortel, tijm, selderijwortel poeder... ik heb trouwens nog véél meer in mijn specerijen- en kruidenkast :-D

> Wat hier anders onderzocht is dan het verzachtende effect van vetten op de
> huid bij irritatie is me niet duidelijk. Er wordt weer es een prijzig
> middel aangeprezen door verkooppartners.

Ze doen maar.

Ik koop specerijen e.d. per kilo o.i.d. en dan is het meestal echt heel goedkoop (totaal onvergelijkbaar met de liliput woekerpotjes in de supermarkten).
Een goed online kruiden- en specerijen adres is www.pit-pit.com/

Als je opgelet hebt voorkom ik juist patentenonzin voor iets waarvan ik redelijke gronden heb te denken dat het kan werken en dat voor nauwelijks kosten.
Als je wil nagaan of wat ik beweer juist is, of als je nog 1000 bewaren weet te verzinnen, of als... gij allen doet er maar mee wat ge niet laten kunt, het zal mij de derriére oxideren. Echter inpikken voor de grote winst zit niet meer in het pakket :-P
Naschrift (woensdag 20 juni 2018, 19:29):
geen selder WORTEL maar zaadjes.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1028 onderwerpen
18823 berichten
Pagina 1249½ van 1255
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact